stringtranslate.com

Обсуждение: Архитектура Тюдоров

Вступительный заголовок

Это не должно перенаправлять, а должно быть страницей обсуждения статьи. Dabbler 17:50, 25 января 2006 (UTC) [ ответить ]

Предлагаемый переход к архитектуре Тюдоров

Я недоволен тем, что эта страница называется "стилем", а не архитектурой Тюдоров . Стиль подразумевает "возрождение", а не реальную вещь. Я планирую написать страницу о возрождении Тюдоров 19-го века, которая вполне справедливо могла бы называться стилем Тюдоров, т. е. в стиле Тюдоров. Тюдорбетский существует как возрождение Тюдоров, но этот стиль относится строго к фахверковым домам, "Старой Англии" и движению "Искусства и ремесла" и т. д. Якобетанский также существует, но он относится к зданиям в стиле английского Возрождения. Новая страница будет ссылаться на сотни зданий 19-го века, таких как Чартвелл , которые не подходят ни под категорию Тюдорбетский, ни под категорию Якобетский. Я не буду перемещать страницу в течение недели, чтобы дать предыдущим редакторам возможность возразить/прокомментировать. Giano | talk 17:33, 13 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Я согласен -- Amandajm 07:44, 11 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Согласен . Я думаю, что когда-то это могло быть "архитектура Тюдоров", а потом по какой-то причине изменилось на архитектуру в стиле Тюдоров . Дитер Саймон ( обсуждение ) 00:47, 15 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]
Также согласен. Я думаю, что одним из способов было бы перенести текущую страницу архитектуры Тюдоров в архитектуру Тюдоров (разрешение неоднозначности) и архитектуру стиля Тюдоров в архитектуру Тюдоров . Не уверен, является ли это одобренным методом перемещения или нет... но с удовольствием попробую, если нет возражений. Finereach ( обсуждение ) 09:36, 19 ноября 2009 (UTC) [ ответ ]
Я тоже согласен и буду смелым. Stronach ( talk ) 16:30, 18 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Предлагаемые изменения

Я не архитектор. Когда я прочитал эту статью, у меня сложилось впечатление, что, поскольку я не являюсь членом этой группы, я должен страдать от постоянного напоминания об этом факте; напоминания, состоящего из клановых слов и фраз, инсинуаций о башне из слоновой кости и архитектурного жаргона, который мало что делает для просвещения тех, кто не в теме. Грамматику и использование нужно ужесточить, больше информации должно быть представлено на самом деле, и вам нужно прекратить пытаться изобразить идею о том, что ваша особая дисциплина ставит вас в высший класс людей.

Например, второе предложение первого абзаца, похоже, пытается сказать, что стиль Тюдоров выпал между двумя другими периодами (что мы могли бы предположить, я думаю), и что англичанам он все еще нравится. Трудно сказать, учитывая используемые пушистые слова. Второй абзац предполагает, что Тюдоры представлены только в замках и колледжах, и не дает представления о домах, найденных в восточной части Соединенных Штатов, которые претендуют на этот стиль. Эта статья в основном бесполезна и должна быть написана кем-то, кто имеет знания, чтобы передать их, и способность передать их. 67.172.153.122 ( talk ) 19:46, 31 января 2010 (UTC) [ reply ]

Как бы вы описали суть того, что объясняется, на совершенно понятном английском языке, учитывая, что обсуждение архитектурной/исторической темы должно использовать архитектурные и/или исторические термины, в противном случае это будет выглядеть покровительственно по отношению к читателям, мягко говоря. Пушисто?
Что касается домов, найденных в восточной части Соединенных Штатов, то они вряд ли были построены в эпоху Тюдоров, я думаю, вам следует поискать в разделе « Архитектура эпохи Тюдоров» или «Якобитская архитектура» . Дитер Саймон ( обс. ) 00:48, 1 февраля 2010 (UTC) Дитер Саймон ( обс. ) 00:56, 1 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный ход

Следующее обсуждение — это архивное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Результатом запроса на перемещение стало: страница перемещена . Vegaswikian ( обсуждение ) 02:30, 26 мая 2010 (UTC) [ ответ ]



Архитектура в стиле ТюдоровАрхитектура Тюдоров — Как обсуждалось выше. «Архитектура в стиле Тюдоров» предполагает возрождение, а не изначальное воплощение архитектурного периода, известного как Тюдоры. Stronach ( talk ) 07:38, 19 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.


Тюдоров против елизаветинцев

Возможно ли объединить архитектуру елизаветинской и тюдоровской эпох, поскольку границы кажутся немного размытыми, например, поскольку некоторые из зданий, представленных в качестве примера, относятся к елизаветинскому периоду? Разграничение также, по-видимому, предполагает существенный сдвиг в архитектурном стиле около 1533 года, который, я не уверен, произошел ли он Rupertjames — Предыдущий недатированный комментарий добавлен 20:31, 27 февраля 2011 (UTC). [ ответить ]

Границы всегда текучи для архитектуры. Требуется некоторое время, чтобы устоявшийся стиль вышел из моды, прежде чем что-то новое и захватывающее заняло его место. Елизаветинский период возник не с ее рождением, а с ее восшествием на престол 25 лет спустя. После того, как пыль Войны Алой и Белой розы улеглась, произошел значительный сдвиг в сторону модернизации с укрепленными поместьями/дворцами вместо оборонительных замков. Кирпич все чаще использовался вместо камня, и большие окна стали скорее правилом, чем исключением ( Хардвик-холл , больше стекла, чем стены, показывает, насколько сильно изменилось строительство в Англии к середине правления Елизаветы), а архитектура Тюдоров продолжала развиваться на протяжении 118 лет правления династии. ScarletRibbons ( обсуждение ) 05:55, 2 июня 2015 (UTC) [ ответить ]

Часовня Кингс-колледжа, вклад Генриха VII

Арка над главным входом не тюдоровская, а готическая. Все, что вам нужно сделать, это сравнить ее с арками в Sutton Place и Oxburgh. У них есть небольшой изгиб в верхней части, из-за которого более широкая тюдоровская выглядит как дверной проем или арка, в то время как оксфордская просто идет прямо к точке. Эта часовня была наделена до того, как Генрих Тюдор был искоркой в ​​глазах своего папочки. Это в лучшем случае перпендикулярная готика, и она не должна быть главной фотографией в статье об архитектуре Тюдоров.

Кроме того, период Тюдоров начался не с Генриха VIII! (Это так же плохо, как если бы вы загуглили беднягу и спросили * Вы хотели найти Генриха VIII? *). Единственный вклад Генриха VII в английскую архитектуру заключался не только в часовне Богоматери в Вестминстерском аббатстве, которая была готической, во всяком случае, в соответствии с существующим зданием. Он многое заимствовал из бургундской архитектуры... до его дворца в Ричмонде было не так уж много кирпичных зданий, поскольку кирпич приходилось импортировать из Нидерландов, что было непомерно дорого для всех, кроме самых богатых англичан, и Англия не увеличивала производство кирпича до правления его внуков... что включало в себя акценты в строительстве, такие как угловые углы, декор, который был просто декором и не скрывал ничего структурного, окна со средниками и другие вещи, которые теперь признаются как тюдоровские, без указания того, от кого они произошли. ScarletRibbons ( обсуждение ) 05:43, 2 июня 2015 (UTC) [ ответить ]

Четырехцентровая арка против арки Тюдоров

Автор ссылается на «четырехцентровую арку, теперь известную как арка Тюдоров». Это не одно и то же. Тюдоровская арка имеет узкую кривизну в углах, но прямые края к вершине арки, в отличие от кривых большего радиуса, которые дают начало термину «четырехцентровая». (Математик мог бы описать прямые части как имеющие бесконечный радиус, и что арка Тюдоров, следовательно, является особым случаем четырехцентровой арки, но это не математическая статья!) Кроме того, поскольку речь идет об английской архитектуре, неуместно использовать американское написание. Поэтому четырехцентровая арка должна быть написана именно так (хотя быстрый просмотр остальной части статьи показывает, что в статье, как правило, использовались английские написания). Я заметил, что отдельная статья «Четырехцентровая арка» также приравнивает эти различные типы арок и также сбивает с толку в других отношениях. PCWT (обсуждение) 22:26, ​​7 марта 2017 (UTC) [ ответить ]

Орфографические и фактические проблемы

Раздел о Генрихе VII содержит либо оригинальные исследования, либо предположения, особенно вокруг эпохи Возрождения, и это не согласуется со страницей об английском Возрождении или любыми другими источниками, которые я видел. Нет ссылок на несколько утверждений, которые не поддерживаются историческим или археологическим консенсусом по этому периоду времени, и говорить «доказательства взяты из [список пунктов]» вместо фактической ссылки на авторитетный академический источник не в стиле Википедии или академии, это в стиле эссе средней школы. Прежде всего, это энциклопедия, которая должна ссылаться только на существующий корпус работ по теме. Здесь есть абзацы утверждений, ни в одном из которых нет ссылок. Если тот, кто отвечает за хаотичное редактирование на этой странице, хочет писать статьи, он должен пойти и опубликовать их (вам также нужно будет ссылаться на источники в ваших первоначально исследованных опубликованных статьях для академических журналов, так что возьмите себе за привычку).

Во-вторых, написание в этом разделе просто смешно. Множественное число от "cannon" - "cannon", а не "cannons", а "crenelations" - это, возможно, самый нелепый американизм, который я когда-либо встречал, для слова, которое США даже не нужно переписывать, потому что страна не существовала, когда в Европе строились большинство замков и оборонительных фортификационных работ. Это смешнее, чем "liter" и "meter", но поскольку это статья об Англии, ее следует писать на британском английском.

Мне интересно, редактировал ли это старшеклассник в какой-то момент? У меня нет времени разобраться с этим, за исключением небольших исправлений, которые я сделал сегодня в орфографии, но я надеюсь, что кто-то с более глубокими знаниями предмета и пониманием проекта Википедии сможет изучить это более подробно.

Редактировать заметки /* Правление Генриха VII */ Исправлены опечатки, удалены наиболее нелепые утверждения, изменены ненормативные слова для ясности структуры предложения и удален не относящийся к делу отрывок, не имеющий никакого отношения к архитектуре Тюдоров.

Удаленный мной отрывок представлял собой плохо написанную чушь, не имеющую отношения к данной конкретной статье. Я хотел бы подчеркнуть, что бремя доказательства всех утверждений реальными, соответствующими цитатами (и устранения языковых проблем и чрезмерного драматического использования гипербол; например, слово «hellbent» состоит из двух слов, ни одно из которых не имеет места в энциклопедической статье на историческую тему) лежит на редакторе, который восстанавливает его:

Генрих Тюдор был полон решимости исправить ущерб, нанесенный столькими годами войны, и это означало повышение финансовой безопасности. Это также означало повторную централизацию власти в Лондоне только короной и вдали от взаимосвязанных дворян, которые ссорились из-за кусков власти со времен правления Ричарда II , о чем свидетельствует то, что в то время за корону начали бороться разные ветви потомков Эдуарда III . Этот шаг был особенно непопулярен и гарантировал, что король, прежде всего, был самым могущественным и богатым дворянином в Англии, а не богатыми лордами, и, таким образом, примером для подражания. Генрих VII не гнушался выдавать указы об опале непокорным или неверным дворянам, которые отказывались преклонить колени перед ним как перед королем, что, кстати, также часто означало, что их земли или титулы возвращались короне. Во время правления Генриха VII он сделал несколько разумных бизнес-инвестиций в торговлю квасцами и внес значительные улучшения в водную инфраструктуру страны: место его сухого дока в Портсмуте используется и по сей день, и в равной степени из-за инвестиций Генриха в квасцы (протрава, используемая для окраски шерсти, основного экспорта Англии в то время) записи также показывают поразительное увеличение объема судов и, следовательно, торговли, входящей и исходящей из Англии. [1] [2] Портсмут был одним из первых любимых проектов Генриха VII, за который он заплатил около 193 фунтов стерлингов за все строительство, сумма, которая для того времени была огромной.

194.125.32.26 (обсуждение) 18:26, 11 мая 2021 (UTC) [ ответить ]

Ссылки

  1. Артур Нельсон, Тюдоровский флот: корабли, люди и организация, 1485–1603 (2001)
  2. ^ Карри, Ян. «Генрих Счетовод – было ли что-то еще в Генрихе VII? – Смутно интересно».

Я категорически не согласен. И "пушки" - это множественное число от "пушки", нравится вам это или нет, поскольку мы говорим о многотрубчатых металлических предметах, которые стреляют пушечными ядрами. Слова "поцелуй мою __" приходят на ум, если вам не нравятся американизмы. У вас нет права на монополию на мировую историю. И, кстати, политика Википедии заключается в том, что кто бы ни *начал* статью, ну, именно такое написание и используется. (Я бы также отметил, что устраивать истерику, как избалованный ребенок, из-за правил вам не к лицу.)

Во-первых, без контекста большая часть информации не имела бы никакого смысла. Дело в том, что в истории бывают поворотные моменты, и Босворт был ОГРОМНЫМ; это было $@#$@#$@#$!!! землетрясение, если мы хотим говорить об истории. Династия Плантагенетов пошла наперекосяк. Последние короли Англии, воспитанные в искусстве рыцарства, ушли в прошлое, а идеал короля-воина был смыт в пресловутый сортир. Король (или, по крайней мере, человек, который им станет), который провел много времени за границей во Франции и Бретани, восседал на троне со своим королевским тухусом и, возможно, был подвержен новым идеям, новому мышлению, поскольку в таких местах, как Франция и Нидерланды, наступала эпоха Возрождения, неравномерно, но так оно и было. Генриха VII воспитывали, как и большинство мальчиков его времени, чтобы он учился сражаться с шестилетнего возраста. Записи очень ясно говорят о том, что его дети не получили такого образования, и, черт возьми, этот человек получил Эразма при своем дворе. Генрих VII — переходная фигура между старым и новым, и это не моя чертова вина, что тебя учат повторять только то, что тебе говорят, как попугая для GCSE. Точно так же не моя вина: ты слишком ленив, чтобы поднять задницу и пойти и найти первоисточники, а именно такие вещи, как бухгалтерские книги, старые записи и т. д. Хуже всего то, что ты физически ближе, чем я.

SPIRES-Социальный, Политический, Интеллектуальный, Религиозный, Экономический, Научный. Все это колеса, на которых вращается общество. И все, что происходит в обществе, так или иначе отразится в его творчестве и архитектуре. Это 2 года обучения. Это было частью моей степени.

Во-вторых, это действительно правда, что Генрих VII снова централизовал власть в Лондоне: одной из причин Войны роз был тот факт, что дворянство, шокирующее количество которого каким-то образом было взаимосвязано, могло собирать частные армии и устраивать истерики каждый раз, когда они не добивались своего. Этот трон переворачивался чаще, чем блин от жирной ложки. Идиот, которого неоднократно били головой об стену до крови, сможет сказать вам, что преемственность была Генрих VI, Эдуард IV, Ричард III, а затем возвышение Дома Тюдоров!! Без окончания Войны роз, ну, никакого Хардвик-холла, никакого дворца Хэмптон-корт, и, самое главное, дворец Шен не сгорит, так что придется СТРОИТЬ ДВОРЕЦ РИЧМОНД. Вот почему он включен.

Кроме того, не все, что было построено примерно с 1485 по 1603 год, было жилым. Военные сооружения, промышленные объекты, даже места торговли: все они имели уникальную архитектуру, характерную для этого периода. Отсюда и включение порта в Портсмуте. У меня не было времени, чтобы также вставить информацию о нелепых фортах, которые Генрих VIII построил на побережьях. Я надеялся, что это сделает кто-то другой. Я не люблю загромождать страницы.

Hellbent — одно слово в AE. Опять же, жаль, если вам это не нравится. Вы правы, это страница Википедии. И такие страницы предназначены для чтения среднестатистическим Джо. Shadowkittie5460 ( обсуждение ) 09:27, 13 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Согласно WP:ENGVAR, в этой статье следует использовать британский английский , так как а) первая версия, показывающая разницу в engvar, еще в 2005 году использовала BE, и б) очевидно, что существуют «сильные национальные связи» с Англией по этому предмету. Johnbod ( talk ) 12:36, 13 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, я выдержу, потому что оригинал — BrE, но не более того. Мои доводы остаются неизменными: устраивать истерику и утверждать, что то, как я пишу и орфографирую, как-то неподобающе и неполноценно — это ребячество, снобизм, и в следующий раз я ОБЯЗАТЕЛЬНО пойду к администратору. Shadowkittie5460 ( talk ) 20:21, 18 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Удачи вам в этом! Johnbod ( обсуждение ) 22:36, 18 октября 2021 (UTC) [ ответить ]