stringtranslate.com

Обсуждение:Список астронавтов по году отбора

Просто небольшое замечание

«Астронавт» в США — это то же самое, что русские называют «космонавтом», китайцы называют «тайконавтом» и т. д. Является ли это предвзятостью?

(ответ на явно неподписанный запрос) В статьях будет считаться предвзятостью называть космонавтов, тайконавтов и астронавтов их неправильными именами. Использование нейтрального термина «экипаж», как я обнаружил, хорошо работает в таких статьях, как Международная космическая станция . При упоминании уникальных людей следует использовать индивидуальные термины. Например, астронавт НАСА и российский космонавт находились на МКС в качестве основного экипажа после катастрофы шаттла НАСА. Экипаж из 2 человек выполнял ограниченные задачи на МКС в то время. Экипаж МКС был расширен до 6 человек, а после запуска MLM в 2012 году к существующему экипажу сможет присоединиться дополнительный член экипажа, в результате чего общее число членов экипажа составит 7 человек. Членов экипажа Европейского космического агентства и американцев обычно называют астронавтами. Экипаж советского блока обычно называют космонавтами.

Что касается названия этой статьи, автор(ы) выбрали одно доступное слово, как слово, наиболее понятное ее читателям. Это статья на английском языке Википедии, поэтому слово Astronaut используется, так как это наиболее понятный целевой аудитории однословный термин. В статье на русском языке Википедии слово Cosmonaut используется для всего списка, включая Нила Армстронга, так как это статья для русскоязычных читателей. Penyulap talk 14:01, 23 июня 2011 (UTC) [ ответить ]


Использование изображений в этой статье

Юрий Шаргин и Илан Рамон

Использование случайно выбранных изображений ухудшает качество этой статьи, и / или использование любимого изображения астронавта отдельного редактора в этой статье невозможно, это нарушает WP:Neutrality, в этой статье перечислено более 300 лиц, и если бы все 300+ изображений были включены, чтобы сохранить ее нейтральность, это вызвало бы технические проблемы для некоторых браузеров и пользователей с медленным интернет-соединением. Возможно использование ограниченного количества изображений в соответствии с логическим или популярным порядком, например, первый мужчина и первая женщина в космосе, первый человек на Луне и т. д.

Пожалуйста, укажите, хотите ли вы сохранить или удалить эти два изображения. Penyulap talk 14:01, 23 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

Удалить Эти двое не входят, потому что они не особенно примечательны (в нейтральном смысле), несмотря на смерть Рамона на Колумбии ( WP:MEMORIAL ). Было бы разумно включить трех исторически примечательных: Гагарина (первого в космосе), Терешкову (первую женщину) и Армстронга (первого на Луне). Четвертым был бы первый человек на Марсе, когда и если это когда-либо произойдет. JustinTime55 ( talk ) 15:50, 24 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

TFNG: Группа 8 НАСА

Кто-нибудь знает источник, почему Группа 8 называется TFNG? Обычно FNG это не то, что означает. Whisperednumber 12:33, 7 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я собираюсь удалить его, пока кто-нибудь не получит источник. Whisperednumber 12:37, 7 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
Боже, дайте мне больше четырех минут на ответ! Группа 8 называлась TFNG, что означает "Тридцать пять новых парней". Да, это также означает непристойность военного характера, но это был вежливый термин. См. Astronautix.com, интервью с Майком Маллейном, нашивку класса на CollectSpace.com и т. д. -- Wizardimps 07:45, 8 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Информация о малазийской программе

При всем уважении к Риллиан, которую я действительно уважаю и считаю отличным редактором, я не согласен с удалением малазийской информации, а также с терминологией «участник космического полета» в этом списке, и вот почему: это список астронавтов и должностей, на которые они были отобраны и обучены , т. е. специалист по полетам, пилот и т. д. Это не список должностей, которые они занимали, когда летали. Теперь очевидно, что Малайзия не готовит этих людей быть «участниками космического полета», и есть много надежных источников , которые подтверждают, что Шукор был полноценным астронавтом, а не участником космического полета, НАСА использовало этот термин, потому что Шукор не летал специально в качестве астронавта для своего полета, а не потому, что он не был астронавтом (вспомните последний полет Джона Гленна). Кроме того, для новых классов, таких как первый класс астронавтов Канады, X Prize и других классов в этой статье, даются комментарии, чтобы помочь читателю понять интересующий его вопрос. Новая программа Малайзии, очевидно, заслуживает упоминания, как и другие. Я восстанавливаю раздел; Шукор — полностью подготовленный астронавт, который был выбран в качестве астронавта, прошел подготовку в качестве астронавта, но просто случайно полетел, не имея никаких официальных обязанностей астронавта. Это не делает его менее астронавтом, и для целей этого списка термин «участник космического полета» некорректен. Ариэль ♥ Gold 05:25, 28 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Структура этой страницы (которая в конце концов называется Список астронавтов ) следующая: 1. Дата + Название группы + Агентство, за которым следует 2. список людей в этой группе, за которым в некоторых случаях следует 3. комментарий примечательных пунктов, связанных с группой (например, каждый в этой группе летал в космос как минимум дважды). Мы перечисляем звания/звания/должности только тогда, когда Пункт 2 (список людей) очень длинный, и некоторые из людей были выбраны для обучения на определенные роли, например, пилоты против специалистов по полетам на космическом челноке. Что касается комментариев, так как это список, а не статья как таковая, любой комментарий должен быть очень кратким и ссылаться на статьи, в которых приводятся подробности. Поскольку вся малазийская группа обучалась на одну и ту же должность, заголовок не нужен. Я внес некоторые правки, которые соответствуют этим практикам, и ценю ваши комментарии. Rillian 13:25, 28 октября 2007 (UTC) [ ответить ]
Шукор является астронавтом по всем определениям этого слова, поэтому я не уверен, почему вы посчитали, что ваше первое утверждение должно было сказать «это список астронавтов, в конце концов». Что касается удаления факта, что это была первая группа, выбранная малазийской группой астронавтов, см. 1983 в этом списке, и точно такая же вещь была сделана с первой группой канадских кандидатов, поэтому я не вижу, как неразумно сделать примечание о том, что это была первая группа кандидатов, выбранных для малазийской космической программы. Поправьте меня, если я не прав, и, пожалуйста, не воспринимайте это негативно, но у вас, похоже, есть проблема с признанием малазийской программы астронавтов и самого Шукора в качестве астронавтов (что и означает слово Angkasawan). Я не предвзят ни в том, ни в другом отношении, но я действительно думаю, что это наносит вред стране, программе и участникам, отрицая это признание в нескольких статьях. ~*Пожимает плечами*~ Ариэль ♥ Голд 13:42, 28 октября 2007 (UTC) [ ответить ]
Моя точка зрения по поводу того, что это список астронавтов, заключается в том, что все в списке считаются астронавтами. Вот почему в списке не повторяется слово «Астронавт» перед группами имен — это излишне. Что касается использования слова Angkasawan — это малазийское слово для обозначения астронавта, а это английская Википедия. Мы не используем Raumfahrer с немецкими астронавтами в этом списке. Rillian 13:46, 28 октября 2007 (UTC) [ ответить ]
Ааа, ладно, я понял, о чем ты говоришь, я был в замешательстве, лол. Извините! Ариэль ♥ Gold 13:52, 28 октября 2007 (UTC) [ ответить ]
Кроме того, многие комментарии и цитаты, которые вы добавили, защищали позицию, что люди в группе Angkasawan являются настоящими астронавтами. Это широко обсуждалось на страницах Angkasawan и Shukor Talk и рассматривалось в этих статьях, и я не думаю, что необходимо включать этот тип комментариев в этот список. Rillian 13:54, 28 октября 2007 (UTC) [ ответить ]
Это нормально, у меня нет ни одной из этих страниц в списке наблюдения, так что я не уверен, какие обсуждения там велись, но я знаю, что было много правок, спорящих по этому поводу, поэтому я добавил ссылки, чтобы было ясно, что он был астронавтом, даже если он еще не летал как астронавт. Ничего страшного, спасибо, Риллиан! Ариэль ♥ Gold 14:07, 28 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Меркурий 13

Почему в этом списке нет Mercury 13 ? 70.55.203.112 ( обсуждение ) 09:10, 28 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Потому что они не были «отобраны для подготовки к программе пилотируемых космических полетов », как указано в первом предложении. Это было детищем врача, отвечающего за медицинское тестирование, которое НАСА никогда не воспринимало всерьез. Хотя эти женщины летали на винтовых (дозвуковых) самолетах, у них не было абсолютно никакого опыта управления сверхзвуковыми самолетами с высоким ускорением, которые НАСА считало необходимыми. (Попробуйте прочитать Mercury 13. JustinTime55 ( обсуждение ) 21:55, 4 мая 2011 (UTC) [ ответить ]

Космонавты

Почему космонавты перечислены здесь, если они не являются астронавтами? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 124.197.28.128 (обсуждение) 06:58, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

В английском языке cosmonaut — синоним слова astronaut. Подробнее см. Astronaut . Rillian ( talk ) 13:29, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]
Привет - в английском это разные слова, и ни одно из них не является синонимом другого. Космонавты - это те, кто путешествовал по советской / российской космической программе, а астронавты - те, кто путешествовал по США. Это на самом деле обсуждается в статье Википедии, на которую вы ссылаетесь. Исключением из этой признанной двойственности являются США, где астронавт считается универсальным (простите за почти каламбур). Похоже, это еще одна статья, страдающая от очень распространенного в Википедии американо-центричного взгляда. Я бы предложил разделить статью на две отдельные статьи: астронавты и космонавты. Как минимум, необходима некоторая ссылка на правильное описание тех, кто участвовал в советской / российской космической программе. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 124.197.28.128 (обсуждение) 08:47, 22 декабря 2008 (UTC)[ отвечать ]
Они, безусловно, являются синонимами в английском языке. Как говорится в начале статьи , «астронавт или космонавт — это человек, прошедший подготовку по программе пилотирования космического корабля для управления, пилотирования или службы в качестве члена экипажа космического корабля». Более распространенным из двух слов в английских документах является astronaut, и его можно применять ко всем людям, прошедшим подготовку по программам пилотирования космического корабля. Как объясняется в статье Astronaut, существует соглашение (но не универсальное), согласно которому люди, работающие в российской космической программе, называются в английских текстах космонавтами. Однако более общим термином является astronaut. Если бы была фотография Нила Армстронга , Норма Тагарда , Жан-Пьера Эньере и Виктора Михайловича Афанасьева , подпись «четыре астронавта» была бы хороша, а подпись «один астронавт, один астронавт, который также летал на российском космическом корабле и может называться космонавтом, один космонавт и один космонавт» была бы излишне многословной и ненужной, поскольку эти слова являются синонимами. Rillian ( talk ) 20:08, 22 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]
Как было отмечено ранее, космонавты и астронавты являются синонимами только в США, тогда как другие страны признают разницу. Почему это использование не может быть признано в этой статье, которая доступна всему миру, а не только в США? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 119.224.22.238 ( обсуждение ) 20:54, 23 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]
Это не американская Wiki, это англоязычная Wiki. В английском языке наиболее распространенное слово для обозначения профессионального космического путешественника — «астронавт». При названии статей мы стремимся использовать наиболее распространенные, наиболее содержательные, наиболее описательные термины, отсюда и название «Список астронавтов по выбору». Rillian ( обсуждение ) 23:58, 23 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]
"мы стремимся использовать наиболее распространенное." Но не правильное? Очень странно.
"мы стремимся использовать... наиболее описательные термины". Что не всегда астронавт. Для людей, участвующих в советских/российских космических программах, это будет космонавт.
«Это не US Wiki». Тогда почему здесь используется только американское использование? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 119.224.22.238 ( обсуждение ) 03:46, 24 декабря 2008 (UTC)[ отвечать ]
Пожалуйста, предоставьте цитаты для вашего утверждения, что "используется только использование в США". Rillian ( обсуждение ) 15:37, 24 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]
  • Использование космонавта в Великобритании [1], [[2]], [3]
  • Использование космонавтов в Новой Зеландии [4], [5],
  • Ссылка на раздельное использование в США и СССР/России, это из Новой Зеландии [6]
  • Еще одна ссылка на раздельное использование термина в США и СССР/России, на этот раз из Австралии [7]
  • Использование космонавтов для не советских/не русских, но которые путешествовали по их программам [8]

—Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 119.224.22.23 (обсуждение • вклад ) 16:26, 27 декабря 2008 г.

Большинство ваших ссылок показывают, что при упоминании конкретно российских астронавтов термин «космонавт» иногда используется английскими СМИ. Это не подлежит сомнению. Запрос на цитаты был связан с вашим утверждением, что использование слова «астронавт» в качестве общей категории для космических путешественников «специфично для США», и называя эту статью «Список астронавтов», заголовок демонстрирует предвзятость США. Вопреки вашему утверждению, вот пример британских СМИ, использующих слово «астронавт» в общем смысле для обозначения любого профессионального космического путешественника [9], а вот пример из Южной Африки [10]. Rillian ( talk ) 14:43, 28 декабря 2008 (UTC) [ reply ]
Привет - Я не спорю, что слово astronaut используется некоторыми для всех космических путешественников. Но факт остается фактом, что его использование фактически универсально в США, в то время как другие англоговорящие страны признают разницу между cosmonaut и astronaut: это подтверждается приведенными цитатами. Я не вижу причин, по которым это двойное использование можно было бы игнорировать. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 119.224.22.238 ( обсуждение ) 02:03, 29 декабря 2008 (UTC)[ отвечать ]
Многие американские источники признают разницу, и эта статья тоже. Эта английская статья использует наиболее распространенное английское собирательное существительное для группы космических путешественников в качестве заголовка, но затем четко и последовательно называет русских летчиков на протяжении всей статьи космонавтами. «Двойное использование» определенно не игнорируется. Эта статья представляет собой список всех астронавтов, независимо от того, в какой стране или космической программе они были. Rillian ( talk ) 13:09, 29 декабря 2008 (UTC) [ reply ]

Китайская группа 2

В этом списке отсутствует китайская группа 2. 70.49.127.65 ( обсуждение ) 21:52, 16 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

Елена Доброквашина

Немного информации о Елене Доброквашиной, если кто-то захочет написать статью... http://www.spacedaily.com/reports/Near-cosmonaut_outlines_why_few_women_in_Russias_space_program_999.html -- 65.94.79.6 ( обсуждение ) 19:16, 16 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Новая статья: Список коммерческих астронавтов?

В этой статье недавно было много "информационного просачивания", хорошей информации, но выходящей за рамки того, что должна содержать эта статья, которая, как указано, "в этой статье перечислены только профессиональные астронавты". Проблема в том, что теперь в статье много непрофессиональных астронавтов. Под "непрофессиональными" я подразумеваю тех, кто был выбран для карьеры астронавта (в общем смысле), а не тех, кто был выбран для полета в одной миссии, будь то в качестве специалиста по полезной нагрузке на космическом челноке, полета "Интеркосмоса" на борту "Союза" или чего-то подобного.

Например, в статье перечислены следующие пункты (не претендуют на исчерпывающий характер):

Я думаю, что их следует выделить в отдельную статью, может быть, в Список специалистов по полезной нагрузке . Я знаю, что это имя относится только к шаттлу, но мы могли бы определить его для целей статьи как «человека, выбранного для обучения и полета в одной миссии, независимо от того, летал ли этот человек снова». Это охватывает все американские и международные выборы специалистов по полезной нагрузке шаттла, все группы Intercosmos и любые другие международные (неамериканские/нероссийские) группы. Например, Марк Гарно был первоначально выбран Канадой в качестве специалиста по полезной нагрузке в 1983 году, но позже был назначен в НАСА в качестве международного специалиста по миссиям в 1992 году, поэтому он будет появляться на этой странице только со своей группой НАСА, а не со своей группой PS.

Я также не совсем уверен, что делать с группами коммерческих астронавтов. Например, Virgin Galactic отобрала несколько пилотов, но это профессиональные пилоты, которые выйдут в космос, а не профессиональные астронавты. Аналогично, группа Canadian Arrow 2002 года была отобрана для схожей цели, но их проект не удался. Может быть, новый список коммерческих астронавтов ? С другой стороны, люди, отобранные для полетов на Dragon компании SpaceX или DreamChaser компании Sierra Nevada, будут не только пилотировать космический корабль, но и жить и работать в космосе на борту Международной космической станции, поэтому они будут и «профессиональными», и «коммерческими».

Нижняя часть статьи, под разделом «Комментарии», просто беспорядок, и большая ее часть здесь неуместна. Однако есть некоторая информация (например, «Учителя в космосе», «Граждане в космосе», «Астронавты по найму» и другие), которая могла бы попасть в раздел «Коммерческая страница». --Wizardimps ( обсуждение ) 02:43, 25 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Ладно, это действительно выходит из-под контроля. Если никто не будет возражать через пару недель, то я разделю эту страницу на следующие страницы:
  • Список профессиональных астронавтов по году отбора (для тех, кто был выбран спонсируемой государством группой для обучения и выполнения любой миссии в рамках программы, в которой они работают)
  • Список летчиков-испытателей астронавтов по году отбора (для тех, кто летает на исследовательских или военных самолетах, а не на специально спроектированных космических кораблях, способных достигать «космической» высоты, или назначенных на военные космические программы, такие как MOL, Dyna-Soar и X-15)
  • Список приглашенных астронавтов по году отбора (для тех, кто был выбран для обучения и полета в рамках миссии, спонсируемой определенной страной, например, специалисты по полезной нагрузке НАСА и те, кто летал в рамках программы России/СССР «Интеркосмос»)
  • Список коммерческих астронавтов по году отбора (для тех, кто был выбран для обучения и полета на частном коммерческом космическом корабле в качестве члена экипажа, а не пассажира, например, Astronauts4Hire, пилоты Virgin Galactic, Canadian Arrow и т. д. - см. Частные космические полеты )
  • Список астронавтов-туристов по году отбора (для тех, кто оплатил возможность полета на борту спонсируемого государством или частного космического корабля в качестве пассажира, например, акция AXE, пассажиры Virgin Galactic, участники космических полетов и т. д. - см. Космический туризм )
Я предлагаю сделать эту страницу (Список астронавтов по году отбора) страницей по умолчанию для списка профессиональных астронавтов, а вверху иметь ссылки на другие категории. Я ищу лучшее название, чем «летчик-испытатель-астронавт», поскольку для них нет общепринятого термина. Также нет термина для «гостевого астронавта», который охватывал бы то, что у меня есть, но я думаю, что это разумный компромисс. Комментарии, предложения? -- Wizardimps ( обсуждение ) 22:48, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Название статьи — «Список астронавтов по году отбора», а статья «Астронавт» определяет этот термин как «Астронавт — это человек, прошедший подготовку по программе пилотирования космического корабля для управления, пилотирования или работы в качестве члена экипажа космического корабля». Это означало бы, что любой человек, не прошедший подготовку по программе пилотирования космического корабля для управления, пилотирования или работы в качестве члена экипажа космического корабля, должен быть удален из этой статьи. После этого, если статья все еще слишком длинная, я бы, безусловно, поддержал создание подстатьи. Однако одно из преимуществ текущей статьи заключается в том, что читатели могут легко увидеть взлеты и падения активности по подготовке астронавтов, прокручивая ее по годам. Rillian ( talk ) 18:03, 28 января 2014 (UTC) [ reply ]

Здесь много всякой ерунды. Хотя термин «астронавт» иногда применяется к любому, кто летает в космос, включая ученых, политиков, журналистов и туристов, в этой статье перечислены только профессиональные астронавты. — так написано на этикетке, и мы получаем список людей, которые выиграли конкурсы парфюмерных компаний на поездки на еще не построенных кораблях. Очевидно, что эти люди не астронавты, и даже если они когда-нибудь полетят — очень маловероятно, если вы меня спросите — они, конечно, не будут профессиональными астронавтами. Если Virgin Galactic когда-нибудь начнет водить машину, будут профессиональные астронавты, управляющие этой штукой, и пассажиры, которые не будут профессиональными астронавтами, а просто людьми, пристегнутыми для поездки. — Пит ( обсуждение ) 09:58, 26 июня 2015 (UTC) [ ответить ]

МакДивитт

В статье говорится: «МакДивитт позже был директором программы «Аполлон» и стал первым генеральным офицером, а также мог бы стать либо главным пилотом лунного модуля, либо резервным командиром «Аполлона-14», но покинул NASA из-за конфликта между Аланом Шепардом и Диком Слейтоном». Был ли конфликт между Шепардом и Слейтоном или между МакДивиттом и двумя другими? Вероятно, последнее, но это не ясно. Bubba73 Ты говоришь со мной? 18:36, 22 октября 2015 (UTC) [ ответить ]

Предложение табличного формата

Эта статья может выиграть от модификации в табличный формат, аналогичный другим статьям на основе "списка" в Википедии. Для удобства чтения, сканирования и сжатия пространства читателям может быть предпочтительнее полный табличный формат. Также предыдущие пункты обсуждения относительно включения фотографий могут быть лучше учтены. SquashEngineer ( обсуждение ) 17:28, 16 мая 2016 (UTC) [ ответ ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Список астронавтов по году отбора . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 09:15, 20 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Список астронавтов по году отбора . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 07:58, 8 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Файл Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление

Файл ESA Astronaut Class 2009 patch Vincent Gibaud.jpg на Wikimedia Commons был номинирован на удаление. Просмотрите и примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 21:38, 22 мая 2018 (UTC) [ ответ ]

Файл Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление

Файл ESA Astronaut Class 2009 patch Vincent Gibaud.jpg на Wikimedia Commons был номинирован на удаление. Просмотрите и примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 22:01, 22 мая 2018 (UTC) [ ответ ]

Редактирование перекрестных статей

@ Hawkeye7 : Возможно, будет легко перенести некоторую информацию из вашей превосходной работы над группами в эту статью (по крайней мере, цитаты, может быть?) Просто мысль, может быть слишком сложно интегрировать на основе изменений, которые некоторые люди желают в обсуждениях выше. Kees08 (Обсуждение) 07:25, 13 июня 2019 (UTC) [ ответить ]

Ассоциация профессионалов космических полетов

Ветеран МКС астронавт KARI Соён И является членом этой организации, которая была хорошо освещена и получила финансирование от NASA для серии пилотируемых космических полетов. Полное удаление ссылочного контента крайне не рекомендуется. Обратите внимание на оригинальное изменение, сделанное более шести лет назад @Ilmarinens: . ー「宜しく 」 クロノ  カム 13:20, 24 июня 2019 (UTC) [ ответить ]

Что касается ваших комментариев по редактированию («не спорных и не добавленных забаненными пользователями»): правильные различия здесь: 1 2 3 4 и т. д. Все эти щедрые участники оказались просто молодцами из U:Altman , которые использовали их здесь и на Wikimedia Commons, чтобы пролить свет на Альтмана, его проекты и коллег .
Аспект «хорошо освещенной» информации был подробно изучен в Wikipedia:Статьи для удаления/Кристофер Альтман и на страницах обсуждения соответствующих статей, где был достигнут консенсус относительно того, что качество источников было очень низким.
Что касается того, заслуживает ли организация пяти (!) упоминаний в этой статье, возможно, стоит подождать, пока она действительно отправит кого-нибудь в космос. Я снова удаляю текст. Ariadacapo ( talk ) 11:20, 1 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я отменяю ваш последний вандализм. Обратите внимание на недавнее обсуждение на Wikidata по теме и ссылки, которые вы удалили. О любом дальнейшем вандализме будет сообщено администраторам.
Указанные вами различия появились более чем через шесть лет после первоначального включения контента. Эти правки были внесены пользователем:llmarinens, который не является ни sock, ни забаненным пользователем. Правильные , оригинальные различия можно найти здесь: ( 2010 , 2011 , 2013 , Комментарии ). Продержавшись нетронутым более шести лет, консенсус показывает, что контент был каким угодно, но не спорным.
Более поздние различия, о которых идет речь, просто обновили существующий контент с помощью действительных подтверждающих ссылок, ссылок, которые также были полностью удалены в статьях по самим предметам, что выглядит как вопиющее нацеливание и вандализм со стороны никого иного, как вас, как указано здесь и здесь. Как указано здесь, целый абзац высококачественных ссылок: публикации, включая Nature , Discover , Popular Science , Aviation Week , CBS News , Time Magazine и другие, были подозрительно удалены непосредственно перед выдвижением темы на удаление. Удаление действительного, ссылочного контента является нарушением политики. Более того, аргумент соломенного чучела о ссылках из самих статей совершенно не имеет отношения к полному списку ссылок, которые вы только что удалили из этой статьи.
Относительно отправки кого-либо в космос: как уже упоминалось, астронавт KARI Соён И является членом организации . Она была на МКС . Ссылки далее показывают, что НАСА финансировало организацию для серии пилотируемых космических полетов. Тем не менее, отправляется ли в космос конкретный человек, прошедший подготовку к космическому полету, не имеет значения для включения в этот список. Это не список космических путешественников: этот список здесь . Это список тех, кто прошел подготовку к космическому полету. Не все астронавты имеют возможность полететь в космос по множеству причин, включая такую ​​простую и понятную, как неготовность к полету и неработоспособность космических аппаратов, как в этом случае. По состоянию на 2013 год 8,8% еще не отправились в космос, и процент тех, кто не отправился, со временем увеличивался и зависел от количества обученных людей по сравнению с количеством вышедших на пенсию, количества участвующих стран и количества людей, сменяющихся на МКС за каждый полет. Сегодня число астронавтов, которые не летали, значительно превышает 200. [1] [2] . Представьте себе, что из этой статьи убрали столько людей. Если критерием включения является опыт космических полетов, то большую часть этого списка придется удалить, включая таких современных и выдающихся примеров, как астронавты Ивонн Кейгл , Дик Слейтон , Дуэйн Грейвлин , Курт Мишель , Эдвард Гивенс , Филип К. Чепмен , Энтони Льюлин, Джон Булл, Сергей Жуков и многие другие. Именно по этой причине у нас есть Список космических путешественников как совершенно отдельная страница.
Как указано во введении: Для списка тех, кто летал в космос, см. Список космических путешественников по имени и Это список астронавтов по году отбора: люди, отобранные для подготовки к программе пилотируемых космических полетов. Сюда входят национальные космические программы и частные отраслевые программы , которые готовят и/или нанимают собственных профессиональных астронавтов. Как показывают ссылки и более чем шесть лет консенсуса, материал соответствует достаточным критериям для включения. Ваше всеобъемлющее удаление действительного, упомянутого контента вполне может представлять собой WP:BLPCOI , в дополнение к попытке перехвата консенсуса путем размещения неточной информации в отношении исходных различий. Ваши заявления до сих пор представляют собой не более чем ряд аргументов-соломинок, направленных на то, чтобы отвлечь от самого материала. Тема является как заметной, так и устоявшейся в коммерческой космической отрасли.
Удален целый раздел ссылочного контента
Первый в мире коммерческий корпус астронавтов, Ассоциация профессионалов космических полетов, получила финансирование для своей первой серии пилотируемых космических миссий через Программу возможностей полетов NASA в марте 2012 года. Несколько миллионов долларов были выделены на подробный спектроскопический анализ высотных серебристых облачных образований во время суборбитальных полетов с использованием быстроразовых многоразовых космических самолетов с функцией «задача и развертывание». [3] [4] [5 ] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] Коммерческие астронавты организации проходят проверку в процессе отбора, смоделированном по образцу Корпуса астронавтов NASA , включающем руководство и указания от отборочной комиссии ветеранов астронавтов NASA и тренеров астронавтов. Многие из ее членов сами являются тренерами астронавтов; несколько человек проходили собеседование в качестве финалистов в национальных кампаниях по отбору кандидатов в астронавты космического агентства. Один из них ранее совершил орбитальную миссию на Международную космическую станцию. [13] [14] [15] [16]
Организация была представлена ​​в Nature , [17] [18] Discover Magazine , [19] [20] Time Magazine , [21] Popular Science , [22] New Scientist , [23] [24] Parabolic Arc , [25] Aviation Week and Space Technology , [26] на Space.com , [27] , Discovery News , [28] , в Sydney Morning Herald , [29] KurzweilAI , [30] PCMag , [31] Digital Trends , [32] в книгах о технологиях следующего поколения и зарождающейся космической отрасли, [33] [34] [35] [36] в радиоинтервью о будущем космических полетов, [37] [38] включая The Space Show [39] [40] [41] и NPR Morning Edition , [42] и получила широкое освещение в международной прессе после объявления о ее первом финансируемом контракте на полет. [43] [27] [28] [21] [22] [44] [29] [42] [ 45] [46] [ 47] [48] [49] [50] [51]
Не пропустите складные ссылки выше.
Как уже упоминалось, эта тема является важной и хорошо зарекомендовавшей себя в коммерческой космической отрасли... (Я слежу за этой областью уже много лет) Netdragon ( обсуждение ) 04:48, 9 июля 2019 (UTC) [ ответить ]


Я серьезно отношусь к вашим опасениям. Я отвечу через несколько дней, так как сейчас я занят на работе. Однако перед этим, пожалуйста, прочитайте страницу WP:Вандализм , особенно раздел «что не является вандализмом»? Я не вандал. Как и все здесь, от вас ожидают добросовестности . Я бы с удовольствием обсудил качество источников, которые вы возвращаете, но я собираюсь сделать это только в сердечной, уважительной дискуссии. Ariadacapo ( talk ) 16:42, 10 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
«Продержавшись нетронутым более шести лет, консенсус показывает, что содержание было каким угодно, но не спорным». Нет, это просто показывает, что редакторы в то время не редактировали статью. Шесть лет назад я прокомментировал, что эта страница становится слишком заполненной тем, что я считал группами, выходящими за рамки статьи, то есть «профессиональными астронавтами» (см. Talk:List_of_astronauts_by_year_of_selection#New_article:_List_of_Commercial_Astronauts? ранее на этой странице). Частная группа или компания, которая самостоятельно отбирает людей и проводит их через какую-то программу обучения, не обязательно делает этих стажеров астронавтами. Я заметил, например, что подавляющее большинство ссылок, которые вы перечисляете, относятся к 2010-2014 годам, а проект, получающий деньги от НАСА на исследования, не делает участников проекта астронавтами, независимо от того, к какой группе они принадлежат, как они себя называют, кто проводит обучение или кто входит в группу. --Wizardimps ( обсуждение ) 05:45, 11 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Что дает вам право, так это сначала быть «кандидатом в астронавты», затем быть выбранным, затем два года обучения. Как стать астронавтом. Также упоминается в этой статье: «После окончания обучения многие астронавты не назначаются на полеты в течение многих лет». Комментарии Ariadacapo ниже имеют смысл, и я рассмотрю смелые заявления, изложенные Ariadacapo, и отвечу вам обоим. Netdragon ( обсуждение ) 18:58, 12 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Нет, то, что вас квалифицирует, это НЕ то, что вы сначала становитесь «кандидатом в астронавты», это специфическая терминология NASA. У них есть кандидаты, а затем, когда вас выбирают, вы становитесь кандидатом, а затем, когда вы завершаете свое обучение, вы становитесь астронавтом NASA. ESA использует тот же процесс обучения для своих астронавтов, что и NASA, поскольку кандидаты ESA отбираются ESA, а затем они присоединяются к своим коллегам из NASA в Хьюстоне для обучения, по окончании которого все имеют право на назначение на полет. Если бы я назвал себя «кандидатом в астронавты» и прошел «программу обучения астронавтов», которую я создал в своей гостиной и которая длилась два года, не делая ничего, кроме Kerbal Space Program, я не мог бы называть себя астронавтом. Пока кто-то, кого «выбрала» и «обучила» частная компания, на самом деле не будет нанят для полета в космос в результате обучения, полученного в этой компании, то никто из них не должен быть включен сюда. Но, конечно, создайте страницу «Список компаний, которые предоставляют частную космическую подготовку» или что-то в этом роде, это было бы гораздо более подходящим местом, чем эта страница. --Wizardimps ( обсуждение ) 04:07, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Вы неправильно меня процитировали (вероятно, случайно). Фактическое утверждение было: «Что дает вам право, так это сначала быть «кандидатом в астронавты», затем быть выбранным, затем пройти два года обучения». Что касается вашего «начать страницу», вам нужно проверить введение к статье: ««Сюда входят национальные космические программы и частные промышленные программы, которые обучают и/или нанимают собственных профессиональных астронавтов». Netdragon ( обсуждение ) 05:04, 13 июля 2019 (UTC) [ ответ ]
Netdragon, все здесь «проверили введение статьи». На кону: кто сказал, что члены ASP — астронавты? Получаем ли мы качественный вторичный источник, который комментирует уровень подготовки? Ariadacapo ( обсуждение ) 05:23, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Несколько примеров, которые я уже нашел, связанных с ASP: Project PoSSUM — это проект ASP, который получил финансирование от NASA «для проведения детального спектроскопического анализа высотных серебристых облачных образований во время суборбитальных полетов с использованием быстроразовых многоразовых космических самолетов с функцией «задача-и-развертывание». Его главный исследователь — вице-президент и главный операционный директор ASP Джейсон Реймюллер (ссылки 3–11, прямые цитаты из NASA в 7, 8, 9, 10; Nature ссылка 18). Член ASP Эрик Сидхаус — финалист Топ-30 канадского космического агентства и тренер астронавтов с большим количеством публикаций (ссылка 41). Член ASP Хосе Уртадо — геолог и тренер астронавтов в рамках программы NASA Desert RATS. (2)(3)(4)(5) Netdragon ( обсуждение ) 05:26, 13 июля 2019 (UTC) [ ответ ]
Это в основном оригинальное исследование , мы в конечном итоге изучаем резюме некоторых членов. Мы хотели бы увидеть вторичный источник, который комментирует уровень обучения, предоставляемого ASP. Ariadacapo ( talk ) 05:33, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Журнал Discover Magazine рассказывает об уровне подготовки, которую проводит Astronauts4Hire, теперь ASP (согласно CSF) дает описание обучения. Большая идея: мы ищем несколько хороших астронавтов Netdragon ( обсуждение ) 07:34, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
«Первоначальная программа Astronauts4Hire, которая длится несколько недель и стоит 10 000 долларов на человека, далека от двух лет изнурительной подготовки, которую получают новобранцы NASA», — вот единственная информация, которую мы получаем об обучении из этой статьи. Ariadacapo ( talk ) 13:03, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Не только. До процитированной вами части содержались сведения о методах (центрифуга и параболические полеты). За ней также следует «Мы разработаем соглашения с крупными компаниями для обучения на их объектах и ​​получения сертификата для полетов на их аппаратах». Netdragon ( обсуждение ) 13:40, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
И за 8 лет с момента публикации статьи в июле 2011 года, сколько «соглашений с крупными компаниями о прохождении обучения на их объектах и ​​получении сертификата для полетов на их аппаратах» было объявлено A4H/ASP? За 8 лет хоть один человек прошел обучение и получил сертификат для полетов на космических кораблях от SpaceX, Boeing, Bigelow, Virgin, Blue Origin или любой другой компании, существующей в настоящее время или ранее? Можно ли это по-настоящему назвать «подготовкой астронавтов», если никто из прошедших подготовку не считается астронавтом (кроме тех, кто мог пройти обучение в другом месте и фактически летать)? --Wizardimps ( обсуждение ) 17:05, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я не уверен, относится ли ASP к этому месту или нет. Я не согласен с тем, что были сделаны смелые заявления, не подкрепленные никаким качественным источником. Я вижу несколько важных заявлений, явных или подразумеваемых, в спорном тексте:
* ASP — «первый в мире коммерческий корпус астронавтов»
* ASP получила финансирование от NASA
* ASP провела ряд пилотируемых космических полетов, финансируемых NASA.
* ASP каким-то образом связана с проведением «детального спектроскопического анализа высотных серебристых облачных образований во время суборбитальных полетов с использованием быстроразворачиваемых многоразовых космических самолетов»
* «Коммерческие астронавты ASP проходят проверку в ходе отборочного процесса, смоделированного по образцу Корпуса астронавтов NASA»
* Многие члены ASP сами являются тренерами астронавтов.
Нам не нужно 51 источник для подтверждения этих заявлений. Все, что нам нужно, это два или три качественных вторичных источника. Но когда мы изучаем предоставленное освещение, то ничего не находим. Возьмем, к примеру, статью space.com: она упоминает A4H/ASP в рамках тестирования «космического пива» в параболическом полете, частично финансируемом пивной компанией. Где доказательства для приведенных выше заявлений? Есть выдержки из исследовательских работ, которые, казалось бы, совершенно не связаны между собой. Редакторы журналов в восторге от космического пива. У нас есть куча источников с blogger.com, со Slideshare, с MailChimp. И даже копии archive.org собственного сайта A4H/ASP (!). Вместо этого я хотел бы видеть вторичное, высококачественное освещение. Ariadacapo ( обсуждение ) 09:16, 11 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Ariadacapo, я не поклонник смелых заявлений, поэтому я просмотрю ссылки и посмотрю, какие из этих заявлений подкреплены, и отвечу вам или удалю неподтвержденные заявления сам, если не смогу найти подтверждения в сети. Я согласен, учитывая количество ссылок, хотя, учитывая, что многие из них хорошего качества, может быть, стоит отсеять некоторые, поскольку их гораздо больше, чем нужно. Я просмотрю и вернусь к обоим пунктам, а также посмотрю, смогу ли найти дополнительные вторичные ссылки. Я знаю, что это намного больше работы, но я предпочитаю редактировать контент, а не просто удалять, если есть скрытые достоинства, поэтому я готов сделать эту работу. Дайте мне несколько дней Netdragon ( обсуждение ) 18:39, 12 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
А также посмотрите, сможете ли вы найти какие-нибудь актуальные ссылки. Я думаю, что самая последняя была в 2015 году, и с тех пор многое изменилось (даже название A4H). --Wizardimps ( обсуждение ) 04:10, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я пометил не имеющие источника ключевые утверждения соответствующим образом. Ariadacapo ( обсуждение ) 05:04, 13 июля 2019 (UTC) [ ответ ]
Спасибо. Я посмотрю на этих выходных. Я привел несколько примеров, которые нашел в разговоре выше с WizardImps Netdragon ( обсуждение ) 05:32, 13 июля 2019 (UTC) [ ответить ]

Я отметил этот раздел из-за своих опасений относительно его значимости и соответствия содержанию Википедии, поскольку мне было сложно найти источники, которые не были опубликованы самостоятельно, чтобы подтвердить представленную информацию. Возможно, будет полезно рассмотреть возможность удаления или значительной переработки этого раздела, чтобы обеспечить его соответствие рекомендациям по проверяемости и нейтральности. askeuhd ( talk ) 13:28, 27 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Объединить из списка астронавтов по имени

Список астронавтов по имени содержит одних и тех же людей. Наличие двух списков одного и того же делает их более сложными в ведении, что иллюстрируется тем фактом, что этот список помечен как требующий обновления, а другой — нет. Сортируемую таблицу можно использовать для списка по имени или по году в зависимости от того, на что нажимает читатель, а также по другим интересующим атрибутам. -- Beland ( talk ) 07:02, 10 августа 2021 (UTC) [ ответить ]

На самом деле это две разные темы, и я предполагаю, что большинство читателей понятия не имеют о существовании сортируемых вкладок. Рэнди Крин ( обсуждение ) 19:20, 3 февраля 2022 (UTC) [ ответить ]
Закрытие , учитывая неоспоримое возражение и отсутствие поддержки с затянувшимся обсуждением. Klbrain ( обсуждение ) 08:01, 27 сентября 2022 (UTC) [ ответить ]