Аллахабад в древние времена?
В древние времена мелы не проводились в Аллахабаде, поскольку Аллахабада тогда не существовало; наш священный город тогда назывался Праяга.
У индусов нет средневековой мифологии. Было бы уместно дать ссылку.
Более того, у индуистов есть тексты и писания, но нет мифологии. Веды, Пураны и многочисленные тексты, безусловно, не являются мифологическими.
Integrate99 ( обсуждение ) 19:54, 9 января 2016 (UTC) [ ответ ]
- Это все равно, что сказать: « Люди не жили в Республике Индия до 1947 года, потому что тогда эта земля не была известна как «Республика Индия ». В любом случае, я не уверен, что вы пытаетесь здесь сказать. Как указано в ссылках в этой статье, Мела в Аллахабаде стала известна как «Кумбха» мела в наше время, когда город был известен как «Аллахабад». Это название используется на официальном сайте.
- Множество индуистских мифов восходят к средневековью и даже к современности. Например, 18 век — это terminus a quo для некоторых частей Бхавишья Пураны . Часть о капании амриты в четырех местах не упоминается ни в одном из древних текстов — это изобретение позднего средневековья. В статье уже есть ссылки, которые подтверждают это утверждение — как от индийских, так и от иностранных ученых.
- Ваши религиозные убеждения могут заставить вас думать иначе, но большая часть содержания этих текстов является чисто мифологической. utcursch | talk 20:44, 9 января 2016 (UTC) [ ответить ]
« Праяга — это, конечно, не Аллахабад»
Я с большим интересом прочитал переписку о Праяге. Праяга, конечно, не Аллахабад. Праяга — древний город ведической эпохи, а Кумбха или Магх Мела — индуистские события. Аналогия с Республикой Индия здесь нелогична. Индусы праздновали эти события задолго до каких-либо иностранных вторжений.
Праяга — священное санскритское имя. Имя Праяга не может быть изменено никем. Изменение имени равнозначно осквернению индуистского святого города.
У индусов нет мифологии, только тексты и писания. Те писатели, которые не понимают санскритские тексты, используют термин мифология. Также слово средневековье (или средние века) относится только к европейской истории.
Кстати, поддельные и испорченные копии Бхавишья Пураны также доступны. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 142.55.249.5 ( обсуждение ) 19:54, 11 января 2016 (UTC) [ ответить ]
- Ну, вы можете пожаловаться индийскому правительству, потому что они называют город Аллахабадом. Или администраторам мелы - они тоже так делают. И чтобы быть последовательным в своей собственной логике, вам следует прекратить использовать термин "индуист", поскольку это персидское искажение, и оно не упоминается в ведической литературе.
- Мы следуем правилу Википедии WP:COMMONNAME , а наиболее распространенное название события в надежных источниках — «Аллахабад Кумбха Мела». Например, Google Books:
- Аллахабад Кумбх: 360 результатов
- Праяг Кумбх: 83 результата
- Праяга Кумбха: 18 результатов
- И независимо от того, во что вы верите, индуистские тексты и писания содержат мифологию. Сверхъестественные существа, сражающиеся за напиток бессмертия, выжатый из океана, — это мифическое событие. Просто потому, что это упоминается в литературе, известной как «итихаса», это не становится историческим событием.
- Также, независимо от того, является ли samudra manthan мифологией или нет, нет ни одного древнего текста, который бы говорил о том, что кто-то роняет капли амриты в четырех местах. Не стесняйтесь доказывать мне обратное, упомянув любой такой текст с соответствующим номером стиха.
- Как утверждают многочисленные надежные источники, эта история о « каплях амриты » была придумана пандитами в относительно недавний период — вы можете называть этот период как хотите, если вам не нравится слово «средневековый». (Кстати, «Средневековая Индия» — довольно распространенный термин в научных исследованиях). Кроме того, как утверждают надежные источники, нет никаких упоминаний о какой-либо «Кумбха» мела в Аллахабаде до 1868 года.
- utcursch | talk 20:54, 11 января 2016 (UTC) [ ответить ]
Индуизм, санскрит и мифология
Широко известно, что слово Hindu является географическим, происходит от санскритского слова Sindhu (Indus на английском языке) для обозначения реки. Hindu использовалось древними зороастрийцами (парсами) и также упоминалось в их священных текстах. Во время правления царя Дария (6 век до н. э.) использовалось слово Hindu. Греки называли Синдху Индосом.
Санскритские концепции часто символичны. Санскритский язык не понятен большинству иностранных писателей, и многие ученые из Индии полагаются на такие переводы.
Вы также можете верить во что угодно.
Integrate99 ( обсуждение ) 19:55, 15 января 2016 (UTC) [ ответ ]
- И какое отношение все это имеет к Кумбха Меле? Если вы понимаете санскрит лучше, чем авторы, упомянутые в статье (кстати, среди которых есть и индийцы), пожалуйста, найдите текст на санскрите, в котором слово «Кумбха» используется для описания мелы в Праяге. utcursch | talk 20:44, 15 января 2016 (UTC) [ ответить ]
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Allahabad Kumbh Mela . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160304051904/http://www.sdstate.edu/projectsouthasia/upload/Xuan-Zang-Book-V.pdf в http://www.sdstate.edu/projectsouthasia/upload/Xuan-Zang-Book-V.pdf
Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
- Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:08, 9 октября 2016 (UTC) [ ответить ]
@ Utcursch : Magha mela перенаправляет на эту статью, но освещение здесь не воздает должное этому фестивалю купания месяца Magha, который был и более широко отмечается каждый год на многих берегах рек и в водоемах. Древние тексты упоминают Magha mela, надписи упоминают его, и научные источники Maclean упоминают его миллион раз. Мне было интересно, стоит ли нам добавить сюда подраздел или сделать отдельную статью. Я склоняюсь к тому, чтобы разорвать перенаправление и создать отдельную статью, потому что тогда мы сможем обобщить другие праздники, включая историю того, что сейчас известно как Maghi сикхизма (он был признан Гуру Амар Дасом в контексте Magh mela, но теперь реконструирован). Есть предложения или возражения? Г-жа Сара Уэлч ( обсуждение ) 13:41, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]
- Если контента хватит на отдельную статью, то не вижу в этом проблемы. utcursch | talk 13:50, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]
- Спасибо. Magh Mela больше не перенаправляет. Г-жа Сара Уэлч ( обсуждение ) 16:38, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]
Запрос комментариев по обсуждению заголовка статьи на Википедии: Доска объявлений по темам, связанным с Индией# Заголовки статей для Аллахабад/Праяградж Кумбха Мела — DaxServer ( поговорите со мной ) 09:21, 5 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на скорейшее удаление:
- 2019 Кумбха Мела Аллахабад Шахи Снан.jpg
Причину удаления можно увидеть на странице описания файла, ссылка на которую приведена выше. — Community Tech bot ( обсуждение ) 14:51, 10 мая 2022 (UTC) [ ответить ]
Действительно озорно продолжать называть его Аллахабад Кумбх Мела, когда столько лет город переименовывают в Праяградж, а само событие называют Праяградж Кумб Мела или Праяг Кумбх Мела. Поэтому я бы попросил удалить название Аллахабад и называть его только Праяградж Кумб Мела. 2405:204:222C:CBEF:0:0:2024:20A5 (обсуждение) 18:04, 14 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
- Не сделано : запросы на перемещение страниц должны быть сделаны на Wikipedia:Requested moves . M.Bitton ( обсуждение ) 18:53, 14 марта 2023 (UTC) [ ответ ]
- Редактор IP неправильно понял. Часть Аллахабада около места слияния рек называется Праяг. -- Toddy1 (обс.) 20:50, 14 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
- @ Toddy1 : На самом деле, весь Аллахабад официально называется Праяградж с 2018 года. Vanjagenije (обс.) 00:40, 15 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
- Праяг = часть Аллахабада около места слияния рек.
- Праяградж = другое название Аллахабада.
- -- Toddy1 (обсуждение) 04:24, 15 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
Запрос на полузащищенное редактирование от 24 марта 2023 г.
Mohanshiv111gmailcom ( обсуждение ) 08:30, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
- См. выше. -- Toddy1 (обсуждение) 08:36, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
@ Themodifie7 Я сбит с толку внезапным перемещением страницы. Не могли бы вы объяснить, почему эта страница была перемещена? Спасибо, HeartCat1 💬 📝 04:48, 30 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]
- предполагалось переместить эту страницу в Prayag Kumbh Mela, который популярен как Prayag, а не allahabad Themodifie7 ( обсуждение ) 05:56, 30 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]
Я пришел через WP:RM/TR , где был технический запрос на перемещение статьи. Оценив историю перемещений статьи, я обнаружил, что заголовок статьи является спорным вопросом, который требует обсуждения перемещений WP:Requested сообществом. С 2019 года между двумя заголовками (или аналогичными) было много перемещений. См. таблицу истории перемещений ниже. Пожалуйста, не перемещайте статью и не выполняйте перемещения методом копирования и вставки до того, как обсуждение будет открыто заинтересованной стороной и закрыто с консенсусом о перемещении.
Аллахабад Кумбха Мела → Праяг Кумбха Мела → Аллахабад Кумбха Мела → Праяг Кумбха Мела → Аллахабад Кумбха Мела → Праяг Кумбха Мела → Аллахабад Кумбха Мела → Праяграадж Кумбха Мела → Аллахабад Кумбха Мела → Праяграадж Кумбха Мела → Аллахабад Кумбха Мела
– robertsky ( обсуждение ) 08:40, 30 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]
- Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.
Результат запроса на перемещение: перемещено. Ожидается CSD от системного оператора для перемещения страницы. ( неадминистративное закрытие ) EggRoll97 ( обсуждение ) 19:34, 9 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
Аллахабад Кумбха Мела → Праяг Кумбха Мела – Мероприятие проводится в Праяге, части города Аллахабад, недалеко от места слияния рек. См. https://prayagraj.nic.in/tourist-place/sangam/. -- Toddy1 (обсуждение) 08:38, 30 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]
- Strong oppose Его всегда называли Allahabad Kumbh Mela. Посмотрите около 5960 возвратов книг в Google books (с ограниченным количеством просмотров) для "Allahabad" "Kumbh Mela", включая magnum opus Камы Маклина, Паломничество и сила: Кумбха Мела в Аллахабаде, 1765–1954, Оксфорд, 2008, против 2040 возвратов для "Prayag" "Kumbh Mela". Кроме того, есть много прайагов, не только один в Аллахабаде. Свидетели: Devprayag , Rudraprayag , Karnaprayag , Nandaprayag и Vishnuprayag . Fowler&fowler «Talk» 21:17, 3 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
- Сильная поддержка : Google scholar и исторические имена из книг не являются причиной для противодействия религиозному событию, которое в последние годы называлось Prayag Kumbh Mela. Также утверждение о том, что «слишком много Prayag», не является оправданием для обновления статьи до ее текущего названия, когда все соответствующие статьи, связанные с городом, уже были обновлены.– JayB91 ( talk ) 22:04, 3 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
- Поддерживаю, мероприятие называется Праяг Кумбха Мела с давних времен... вот статья конца 2000-х годов, называющая его Праяг Кумбха Мела - Кумбха Мела - Университет Айдахо, 2009 Pamelathequeen ( обсуждение ) 07:52, 5 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
- Поддержка Стандартные и широко используемые имена должны быть использованы 209.23.10.85 ( обсуждение ) 06:34, 6 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
- Поддержка Новые источники называют это «Праяг Кумб Мела», поэтому мы должны называть это так же. Аман Кумар Гоэль ( Обсуждение ) 17:00, 7 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
- Слабо противопоставляется Возможно, слишком рано, так как это все еще используется в разговорной речи.
- Tousif ❯❯❯ Talk 05:38, 8 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
Во-первых, почему обсуждение изменения названия было закрыто всего за 1 неделю? В любом случае, здесь все должны понимать, что нет ничего под названием Аллахабад Кумбха Мела или Праяг Кумбха Мела, это просто Кумбха Мела в Аллахабаде или Праяградже. Поэтому название статьи должно быть Кумбха Мела в Праяградже, и аналогичным образом его следует изменить для других страниц вики Кумбха Мела, таких как Кумбха Мела в Харидваре и т. д. Кумбха Мела проводится поочередно в городах Праяградж, Харидвар, Удджайн и Нашик. Использование слов/названий, таких как Харидвар Кумбха Мела и т. д., является ошибочным/неправильным. Просто погуглите и посмотрите, как используются слова. RohitSaxena ( обсуждение ) 18:47, 10 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
- Кстати, одна неделя — это стандартный срок для закрытия запрошенных ходов. EggRoll97 ( обсуждение ) 04:28, 10 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
- Когда я опубликовал этот комментарий, страница не была перемещена. Хотя сейчас она перемещена. Однако я бы предложил переименовать страницы Кумбха Мела в Кумбха Мела в Праяградже по причине, которую я упомянул в своем предыдущем комментарии. RohitSaxena ( talk ) 18:54, 10 мая 2023 (UTC) [ ответить ]