stringtranslate.com

Обсуждение:Гностицизм

Отождествление Демиурга с ЯХВЕ - Жорж Батай - потенциально сомнительный источник?

Ниже приведен текст второго предложения статьи:

В этом предложении говорится, что фигура Демиурга, описанная во многих текстах, считающихся гностическими, иногда ассоциируется с Богом еврейской Библии. Утверждение, что авторы гностических текстов делали такую ​​ассоциацию, не особенно спорно — они действительно часто связаны, и несколько текстов Наг-Хаммади довольно явно говорят о создании такой связи.

Однако я отмечаю, что цитируемый здесь источник — это философское эссе Жоржа Батая, философа (и довольно необычного) без особой научной экспертизы гностических текстов. Сам Батай в цитируемом источнике не ссылается на это утверждение. Источник в целом — по справедливости по отношению к Батаю — не должен быть научным текстом по теме гностицизма, а скорее философским размышлением, которое «отскакивает» от определенных представлений автора о гностицизме в качестве отправной точки. Такое эссе — совершенно уместная цитата в разделе об ответах на гностицизм или его философских интерпретациях — однако оно не является надежным источником для общих утверждений о гностицизме. Оно не было сильным источником фактической информации по теме во время его написания в 1930 году; и уж точно не является таковым сейчас. Тот факт, что Батай один мог связывать Демиурга с Яхве, недостаточен для упоминания такой связи во вступительных заявлениях статьи.

Я не особо возражаю против самого утверждения или его формулировки, но, по моему мнению, здесь требуется цитата из более качественного и современного источника.

-- Псевдо-Псевдо-Дионисий ( обс .) 21:29, 19 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

- см. «Гностические Евангелия » Элейн Пейджелс, стр. 33-35. Она цитирует «Ипостась архонтов», «О происхождении мира» и «Тайную книгу Иоанна». Хотя эти тексты не упоминают Яхве по имени, они характеризуют его как «Я Бог ревнитель, и нет другого Бога, кроме меня», что явно указывает на Бога Ветхого Завета. - Эпинойя ( обсуждение ) 22:16, 19 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]
Я знал, что ссылки на указанную фигуру были в основных текстах; просто качество использованной цитаты меня не устраивало. Цитата Пейджелс, которую вы приводите, работает, и, конечно, она гораздо более авторитетный источник. Я только что заменил цитату. Спасибо за помощь. Псевдо-Псевдо-Дионисий ( обсуждение ) 17:13, 27 апреля 2022 (UTC) [ ответ ]

Ссылки

  1. ^ Батай, Жорж (1930). «Базовый материализм и гностицизм». Видения избытка: избранные сочинения, 1927-1939 : 47.

София в еврейском гностицизме?

Что касается строки «Еврейский гностицизм с упором на Софию был активен к 90 г. н. э.» под подзаголовком «София», мне очень трудно найти источник для проверки этой информации — я подумываю удалить ее до тех пор, пока не будет найдена подходящая цитата. Хотя есть потенциальная цепочка связей через «Мудрость Соломона», она, вероятно, была написана около 50 г. до н. э., поэтому время не совсем подходит. Я упускаю что-то очевидное? Признаю, что это не моя область знаний. TempusAstra042 (обсуждение) 12:48, 20 октября 2022 (UTC) [ ответить ]

Это тоже не моя область знаний. Я бы сам не стал возиться с такими мелочами, о которых я и так не очень много знаю. Почему бы не оставить это кому-то со знаниями или, по крайней мере, с достаточным интересом, чтобы исследовать детали? Спасибо, warshy (¥¥) 18:20, 20 октября 2022 (UTC) [ ответить ]
Следующее предложение было только что добавлено в тот же раздел Ctschroeder : "Иногда ее называют еврейским эквивалентом Ахамот ". Насколько мне известно, это, должно быть, некоторая путаница у человека, не знающего иврит. Слово, написанное выше и в статье, не является известным/существующим еврейским словом, насколько мне известно. warshy (¥¥) 01:10, 8 мая 2023 (UTC) [ ответить ]

Задание Wiki Education: Пол и гендер в раннем христианстве

Эта статья была предметом задания курса, спонсируемого Wiki Education Foundation, с 17 января 2023 года по 12 мая 2023 года . Более подробная информация доступна на странице курса . Редактор(ы) студентов: Тодд Андреа (вклад в статью). Рецензенты: StrawwberryShortcake , Lancelotsdaughter .

— Задание последний раз обновлено Ctschroeder ( обсуждение ) 18:16, 10 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]


Гностическое христианство

На якобы ФАКТИЧЕСКОЙ странице о гностическом христианстве, почему не упоминается (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ), что гностическое христианство было ОРИГИНАЛЬНЫМ христианством? И не упоминается, что причиной уничтожения большей части гностической информации (и убийства гностиков) было то, что буквалисты не хотели, чтобы люди знали правду: что ОНИ лгали! — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Diablo666Daemon666 ( обсуждениевклад ) 11:10, 24 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

WP:ОНУС

@Shane O'Sullivan the 1, пожалуйста, откатитесь и отредактируйте свои изменения здесь. Как я уже говорил несколько раз, это неприемлемо для статьи в прямом эфире, так как она плохо написана и содержит многочисленные ошибки стиля. Вам необходимо получить консенсус по оспариваемым дополнениям, независимо от того, проверяемы ли они. Remsense  ‥ 15:52, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Ну, что не так с моей текущей правкой, что я сделал, что можно сделать, чтобы сохранить источник, который я добавил, поскольку он академический? Как мы можем улучшить страницу вместе? Просто спрашиваю как новичок, поскольку у вас есть с этим проблемы, спасибо. Шейн О'Салливан 1 ( обсуждение ) 16:01, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Сначала выполните самовозврат, а затем опубликуйте свою версию здесь. Я устал повторяться. Remsense  ‥ 16:01, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я сделал это, вот что я хочу сказать. Гностический акцент на неотъемлемом различии между плотью и духом представлял собой значительный отход от протоортодоксальных учений христианства[3]. Гностицизм был смесью иудейских и ранних христианских религиозных идей.[4][5] Некоторые ученые говорят, что некоторая гностическая информация содержит информацию об историческом Иисусе.[6] что вы думаете?Шейн О'Салливан 1 ( обсуждение ) 16:04, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, я ценю это. Извините, что немного вышел из себя. Я проведу редактирование и обновлю статью как можно скорее. Remsense  ‥ 16:05, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я принимаю ваши извинения, все хорошо, спасибо, что выслушали меня, страница теперь ваша, спасибо, что сохраняете мой источник, когда редактируете ее. Шейн О'Салливан 1 ( обсуждение ) 16:12, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]