stringtranslate.com

Обсуждение:Остроготское королевство

Литература

Самые известные готические рукописи (включая Codex Argenteus и Skeireins ) являются копиями, сделанными в Остготском королевстве. Первый является более ранним переводом, а второй может быть одним из них. Якоб Халлер 22:00, 12 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Я этого не знал. Я имел в виду, что вся оригинальная литература того периода была написана римлянами, что, я думаю, верно. Вы можете исправить то, что я написал, и добавить больше информации. Cplakidas 22:24, 12 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

«Регнум Остроготикум»

Я удалил эту фразу из поля "native name" информационного поля. Хотя обсуждаемое здесь государство обычно называется Ostrogothic Kingdom в англоязычных источниках (и поэтому у меня нет никаких проблем с названием статьи), современники никогда не использовали фразу типа "Regnum Ostrogothicum" для описания этого государства. Во-первых, слово "Ostrogoth" или "Ostrogothic" является анахронизмом — Теодорих утверждал, что у него есть далекий предок по имени "Ostrogothus", но это имя никогда не использовалось для вооруженных людей, которых он привел в Италию в рассматриваемый здесь период; они были просто "готами", а "остготы" были термином, который использовали более поздние авторы, чтобы отличить их от другого готического государства в Испании, которое получило похожее обратное обозначение "вестготы". Кроме того, государство Теодрика не было regnum (или королевством). Титул «rex» или король, используемый им и его преемниками, указывал на то, что они были лидерами готского военного отряда, члены которого составляли довольно небольшую часть населения Италии в этот период; титул не имел никакого географического или даже этнического обозначения. Технически, Теодорих поддерживал вымысел о том, что он правил частью Римской империи от имени римского императора в Константинополе в силу дарований римских титулов (patrician praesentalis, magister militium), которые он получил до того, как двинул свой военный отряд в Италию. Его королевство официально не было отдельным государством, и, таким образом, не имело отдельного официального названия. -- Jfruh ( talk ) 01:12, 15 марта 2011 (UTC) [ ответить ]

Название королевства

В дополнение к вышесказанному, если кто-то захочет переписать эту статью во что-то более всеобъемлющее, следует отметить (Arnold 2014:27, сноска 84), что римляне того времени использовали такие названия, как Imperium Romanum , Res publica Romana и Regnum Romanum для королевства. Определенно должно быть дополнение к этой статье, которое учитывает исследование Арнольда. Возможно, я сделаю это сам, если у меня будет время и желание когда-нибудь. — Mnemosientje ( t · c ) 15:47, 4 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Ссылки и источники

Разделы «Ссылки и источники» немного запутаны.

Надеюсь, что в конце концов займусь этим, но, скорее всего, большую часть этого месяца буду занят. Поэтому буду рад любой помощи. Peaceray ( talk ) 03:28, 4 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

Название королевства (снова)

То, что мы знаем (или лингвисты могут реконструировать) готские слова для «королевства» и «Италии», не означает, что у нас есть доказательства того, что готский термин «Королевство Италии» когда-либо использовался кем-либо, тем более в официальном качестве. Я понимаю, что это расстраивает! Но мы должны следовать тому, что говорят доказательства. Мы использовали «Остроготское королевство», потому что это распространенное название в англоязычной науке. На самом деле придумать «официальное название» сложно, потому что правовое положение римлян (включая латиноговорящих в Италии, которые служили в готской администрации, но считали себя римлянами) считало королевство частью Римской империи, где управление было делегировано готским королям. Большинство германских королей в целом в этот период использовали бы королевский титул без географического референта — Теодорих никогда не был «королем Италии», и я не уверен, упоминался ли он когда-либо как «король готов» в современных источниках. В любом случае, если нет цитируемого источника современного использования названия королевства , мы не должны помещать его в статью. -- Jfruh ( обсуждение ) 18:07, 1 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Кроме того, указанный источник переводов на готский язык посвящен возрождению готского языка, а также имеет переводы таких слов, как «коммунизм» и «телефон». Я не думаю, что какой-то прославленный конланг следует допускать в Википедию, как если бы это было реальным делом. Wiljahelmaz ( обсуждение ) 22:30, 6 июня 2024 (UTC) [ ответ ]
Удалено. Грамматика также была неправильной ( Reiki Italja буквально означает «Королевство Италия», без родительного падежа). Wiljahelmaz ( обсуждение ) 22:38, 6 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
@ Ironzombie39 , пожалуйста, прочтите это обсуждение, почему материалы из готических ресурсов, на которые вы ссылаетесь (которые являются современными работами по реконструкции языка), не являются подходящими цитатами для материалов, которые вы продолжаете добавлять, а мы продолжаем удалять. Jfruh ( обсуждение ) 15:21, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Я только что прочитал. Теперь я понял Ironzombie39 ( обсуждение ) 15:22, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Новая карта

Я планирую создать новую карту для статьи, поскольку текущая, по моему мнению, неудовлетворительна и слишком упрощена. Однако я столкнулся с проблемой: Теодорих некоторое время был регентом Испании, и я не уверен, включать ли это в новую карту или сосредоточиться исключительно на Королевстве Италия.

Мне бы хотелось узнать ваше мнение по этому вопросу Shuaaa2 ( обсуждение ) 14:44, 31 июля 2024 (UTC) [ ответ ]

По моему мнению, единственные проблемы с картой, которая сейчас находится в этой статье, заключаются в том, что она не указывает свои источники и что она должна быть SVG, а не растровым изображением. Во всех остальных отношениях я поддерживаю такую ​​карту: карты для инфобоксов не должны быть намного более подробными, чем эта. Я настоятельно рекомендую не пытаться разрабатывать карту, которая затрагивает важные исторические нюансы, такие как развитие вассальных или династических отношений, поскольку инфобоксы предназначены для того, чтобы сообщать ключевые факты с первого взгляда: дальнейшие подробности должны появляться в самой статье. Оставайтесь как можно более простыми и ограничьтесь тем, что вторичные источники конкретно говорят о Королевстве Остроготов. Remsense诉16:57, 31 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
я понимаю, и я не имею в виду высокий уровень детализации, я имел в виду только включение границ провинций и, возможно, крупных городов, включая столицу, я сделал что-то подобное для Королевства Италии при Одоакре Shuaaa2 ( обсуждение ) 17:10, 31 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Тогда это кажется нормальным! Я бы посчитал карту Одоакра слишком подробной для ее цели (постарайтесь убедиться, что каждый аспект можно прочитать и понять, не увеличивая масштаб карты). Remsense诉17:20, 31 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
очень хорошо, спасибо! Скоро начну работать над картой Shuaaa2 ( обсуждение ) 16:01, 1 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
сделал это, извините, если это заняло месяц, я был очень занят Shuaaa2 ( talk ) 11:02, 10 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

"Готорум Романорумке Рекс"

Недавно в статью lede было добавлено, что Теодорих «называл себя» так, но никакой ссылки не было. Есть ли этому доказательства в каком-то формальном контексте (монеты, надписи, юридические кодексы)? У меня было впечатление, что у нас он использует «rex» только без географического или этнического референта, но я могу ошибаться. -- Jfruh ( talk ) 21:22, 21 августа 2024 (UTC) [ ответить ]