Привет, очень окольным путем я узнал, что вы работаете над черновиком статьи, которую я планировал написать некоторое время назад, о Джоне, последнем лорде Тредегаре. Вы проделали отличную работу по сбору всех имеющихся источников. Вас бы заинтересовало сотрудничество? Есть кое-какая работа, которую нужно сделать, но я вполне уверен, что ее можно будет передать через линию АФК. Дайте мне знать. KJP1 ( обсуждение ) 05:14, 9 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Привет @ KJP1
- Приятно найти кого-то, кто так же интересуется жизнью Джона, и спасибо за ваши комплименты моему черновику. Да, это звучит интересно. Что вы думаете о вкладе?
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 10:22, 9 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Вы проделали тяжелую работу по сбору источников. Я думаю, что нужно редактирование, так как есть несколько вещей, которые в настоящее время не соответствуют требованиям Википедии. Вот некоторые примеры:
- Использование имени - его следует называть Морганом, а не Джоном, например: «Джон продает Руппера»;
- Личные мнения — мы, как правило, их не используем, например: «Это умное решение», «К сожалению, это оказалось бесполезным» ;
- Кавычки - их не следует выделять курсивом, например: «продажа пошла на пользу его банковскому счету и его душе» ;
- Использование заглавных букв — есть несколько слов, которые не следует писать с заглавной буквы, например, «пэр, землевладелец, дом, гольф».
- Конверсии — у нас есть шаблон для них, например, «на 40 000 фунтов стерлингов или 1 200 000 фунтов стерлингов в сегодняшних деньгах»;
- Источники - мы не можем использовать Youtube в качестве источника, и я не уверен, что он много добавляет. Многие другие, например, British Newspaper Archive, платные, и это должно быть указано. У нас должны быть номера страниц для источников книг, а также сведения о книгах, ISBN и т. д., для этого, как Пол Басби.
- Дополнительная литература - та, которая используется в качестве источников, здесь быть не должна;
- Абзацы - есть довольно много абзацев из одного предложения, которые следует объединить. Также есть часть, где хронология переворачивается, Эван упоминает об этом дважды.
- Формулировка - есть несколько странностей, например "Выход на пенсию". С чего, ведь он, похоже, никогда не работал?
- Если хочешь, я мог бы попробовать, и ты мог бы узнать, что думаешь. Если тебе не нравится, откат легко сделать. KJP1 ( обсуждение ) 10:55, 9 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Привет @ KJP1
- Ого - Это все действительно полезно! Как вы и предлагаете, я думаю, было бы удобнее для нас обоих, если бы вы исправили мои ошибки, чтобы избежать постоянной переписки.
- Что касается цитаты из книги Пола Басби, то для удобства ее можно заменить цитатой из подкаста YouTube (также Пола Басби).
- Хотя я согласен со всеми вашими предложениями, я бы хотел сохранить ссылку на YouTube. Хотя это социальная сеть, и поэтому, возможно, менее надежная, это подкаст об истории Морганов и Тредегара, написанный Полом Басби и Гоффом Морганом — оба известные историки. Кроме того, вся информация в подкасте была бы тщательно проверена и основана на газетных статьях и других надежных источниках.
- Возможно, если его придется удалить, его можно будет добавить в раздел «Дополнительная литература», поскольку он содержит много информации о жизни Джона.
- Что вы думаете?
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 13:00, 9 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Дайте мне день, и вы сможете увидеть, что вы думаете. Проблема с YouTube в том, что это не совсем WP:Reliable источник , но давайте посмотрим. KJP1 ( talk ) 17:28, 9 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- P.S. Пол Басби и Гофф Морган — академические историки? Мне нравятся их подкасты, хотя они немного слишком длинные на мой вкус!, но я понял, что они больше местные энтузиасты, чем профессиональные историки. KJP1 ( talk ) 17:54, 9 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я не уверен. Оба заявляют, что они "историки" во всех своих профилях, но не упоминают, являются ли они академиками. С нетерпением жду результатов вашей работы!
- Кстати, я нахожусь в Уэльсе, Великобритания, чтобы иметь представление о том, в какое время я, скорее всего, отвечу.
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 18:19, 9 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Вероятно, лучше всего будет, если мы сейчас перенесем это обсуждение на страницу обсуждения черновика статьи. Я скопировал все это для удобства. И вы можете увидеть мой первый запуск в переработанном черновике. Надеюсь, вам понравится. KJP1 ( обсуждение ) 07:35, 10 июня 2024 (UTC) [ ответ ]
- Привет @ KJP1
- Это фантастическая работа, и я очень благодарен, что вы помогли мне по собственной воле.
- Монтаж очень хороший, и теперь, когда вы подчистили вышеупомянутые области, все выглядит намного лучше.
- Я могу внести некоторые изменения в формулировку раздела Эвана Моргана. Что касается раздела Семья, если люди хотят узнать больше об этом, они всегда могут перейти на страницы Барона Тредегара или Дома Тредегаров. Учитывая это, как вы думаете, можно ли его упростить?
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 07:59, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Рад и рад, что вам понравилось! Да, раздел о семье Морганов, безусловно, можно было бы сократить. Но я думаю, мы хотим показать степень богатства и власти семьи, а также ее долговечность. Эти факторы делают быструю и полную ликвидацию наследства Джоном Морганом еще более драматичной. Для меня то, что он последний в очень длинной линии, является его единственным реальным правом на Значимость. И, конечно же, вносите изменения в раздел Эвана, это ваш черновик! Ниже я подробно опишу другие улучшения, которые, по моему мнению, можно было бы сделать.
- Еще одно — мы не хотим работать над этим одновременно, иначе мы будем редактировать конфликт. Можете ли вы включить шаблон {in use}, когда вы редактируете, и я сделаю это. Он просто — in use — внутри двойных фигурных скобок. Всего наилучшего. KJP1 ( talk ) 08:37, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Согласен. Богатство и власть династии Морганов действительно должны быть как-то подчеркнуты по причинам, которые вы указали. Я обязательно добавлю шаблон {in use}, когда буду работать над черновиком.
- Что касается "Возможных дальнейших улучшений/проблем", я также сомневаюсь, что Пол или Гофф являются академическими историками. Как вы упомянули, я думаю, что было бы лучше оставить The Peculiar Career of Lord Tredegar и ссылки на YouTube на месте и надеяться на лучшее. В конце концов, подкаст YouTube в настоящее время используется в качестве ссылки на статью Эвана Моргана .
- Что касается 17/19 (теперь 18/20), то первое — это просто дубликат «Барон отказывается от наследства», поэтому я скоро это исправлю. Второе из двух, помеченное «ЧТО?», озаглавлено «Продается с аукциона», поэтому я тоже скоро это исправлю.
- Что касается любых других ссылок на газеты, которые я оставил без названия, то они безымянны, поскольку у них нет названия, и они представляют собой очень маленькие публикации объемом в один абзац.
- Еще раз спасибо за редактирование!
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 10:24, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Итак, я сделал первый прогон. Надеюсь, вам понравится. Я старался, насколько это было возможно, сохранить ваш текст. Ниже я подробно опишу те области, где, по моему мнению, требуется дополнительная работа/обсуждение. KJP1 ( talk ) 07:37, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я исправил проблемы с цитированием, попытался сделать раздел предков более удобоваримым, при этом по-прежнему доказывая значимость Джона, и в целом привел в порядок некоторые детали. Что вы думаете?
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 11:10, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я думаю, что это выглядит чертовски здорово! Теперь нам просто нужен еще один рецензент. Я бы сделал это сам, но я сейчас слишком вовлечен. KJP1 ( talk ) 11:46, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Рад слышать! Спасибо за всю проделанную вами работу над статьей. Она действительно выглядит великолепно. Как вы сказали, теперь осталось только дождаться следующего рецензента.
- Надеюсь, ответ будет получен в ближайшее время...
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 13:22, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я пытался вызвать интерес к странице проекта Wales. Если это не удастся, я, возможно, сам обращусь к нескольким рецензентам AfC. KJP1 ( talk ) 13:29, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Отлично. Будем надеяться, что что-то хорошее выйдет со страницы проекта Wales. В противном случае, вы спросите рецензентов AfC, это звучит как хорошая идея.
- М
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 14:46, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Просто в качестве примечания, у меня есть еще одна статья, ожидающая отправки; Черновик: Княгиня Ольга Долгорукая , жена Эвана Моргана. Я ни в коем случае не прошу вас пожертвовать время, которое вы потратили на мою статью о Джоне Моргане, но, возможно, вам просто будет интересно ее прочитать?
- Не могли бы вы его просмотреть?
- Никакого давления — просто дайте мне знать.
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 17:22, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Извините, я не смогу этого сделать. KJP1 ( обсуждение ) 22:35, 10 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Привет,
- Нет проблем. Знаете ли вы, что такое фотографические портреты Джона (упомянутые в сноске e)? Как вы, несомненно, знаете, они, похоже, не отображаются на сайте Национальной портретной галереи.
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 09:49, 11 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- Пол Басби — первый и самый сложный вопрос. Я не думаю, что он профессиональный историк. Он и Гофф познакомились, когда работали гидами в Tredegar House. Проблемы следующие: (a) YouTube, хотя это и не похоже на Wikipedia :Deprecated источники , его контент формируется пользователями, поэтому я не думаю, что он настолько надежен. Но его еще никто не оспаривал, так что, может быть, мы можем оставить его и посмотреть, что из этого выйдет; (b) Hush, Hush: The Peculiar Career of Lord Tredegar , что странно, так это то, что, хотя я могу найти его, хотя он и не продается, в разных книжных магазинах, и у него есть ISBN, я не могу найти его на Worldcat . Он явно сам издан — то же название издателя, что и блог — но я бы ожидал найти его на Worldcat, если бы он был «надлежащим». Опять же, мы могли бы оставить его и посмотреть, будет ли он оспорен. Кстати, если у вас есть книга, не могли бы вы сообщить нам номер соответствующей страницы?
- Источники British Newspaper Archive - я указал, что требуется подписка, и они приемлемы и должны быть сохранены, хотя они, очевидно, не так полезны, как общедоступные источники. Но можем ли мы получить как можно больше подробностей? Есть ли у них подписи, в этом случае мы должны цитировать авторов, как я сделал для статьи South Wales Argus? Два из них, в настоящее время Cites 17/19, не имеют названий, поэтому я назвал их ЧТО!
- Значения - нам следует преобразовать все "значения", одно из которых - счет за налог на наследство - я ошибочно удалил, в шаблоны преобразования, например, "£35,000 или £800,000 в сегодняшних деньгах". Но сначала мне нужно найти шаблон преобразования!
Лично я считаю, что шестой и последний барон, вероятно, имеет малое значение для Уэльса. Как я уже указывал выше, я думаю, что его известность на самом деле проистекает только из того, что он был последним в роду и тем, кто ликвидировал валлийские поместья семьи, которые доминировали в Юго-Восточном Уэльсе, по крайней мере, в его западной части, в течение 500 лет. Помимо этого, и, возможно, его военной службы, он, похоже, был чем-то вроде лотофага , что объясняет тот факт, что очень трудно найти источники, содержащие информацию о нем. Честь и хвала вам за те, которые вы нашли! Но, насколько мне известно, он не фигурирует ни в одной общей истории Уэльса и, по-видимому, является буквальной сноской к истории своей семьи. KJP1 ( обсуждение ) 07:52, 24 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Привет @ KJP1
- Да, я тоже так считаю.
- Говоря о важности и известности, я подумал о том, чтобы попытаться создать страницу об отце Джона, Фредерике, просто как небольшой сборник информации о нем.
- Думаю, я смог бы собрать достаточно источников, но, к сожалению для Фредерика, его роль в истории дома Тредегаров и Уэльса невероятно мала.
- Спасибо за ваш ответ.
- Мои наилучшие пожелания,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 09:39, 24 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Да, проблема в Знаменитости , и я думаю, что Фредерик был бы даже сложнее, чем Джон. Он был бароном всего 4/5 лет и, похоже, не сделал многого, за исключением благоразумного налогового планирования от имени своего сына. Давно ведутся споры о том, являются ли пэры изначально Знаменитыми, просто в силу своего пэрства. Я думаю, что в настоящее время мнение таково, что они таковыми не являются - см. Wikipedia:NOTINHERITED . Для полноты и основываясь почти исключительно на моем интересе к его предку , я бы очень хотел написать статью о 8-м маркизе Бьюте , но в ней нет буквально ничего, что могло бы оправдать или привести источник. Вы, конечно, можете попробовать с Фредериком, но я думаю, что это может быть оспорено. KJP1 ( обсуждение ) 09:52, 24 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Лично я не думаю, что люди известны исключительно своим происхождением.
- Фредерик владел землей и был совладельцем улицы в Кардиффе, которая получила постановление о принудительном выкупе и была снесена.
- Как персонаж он весьма интересен. Он никогда не разговаривал со своим дворецким Томасом Кронином, за исключением реплики «Кронин, я думаю, что умираю». Он был алкоголиком и хроническим игроком — возможно, это и стало причиной азартных подвигов Джона. В юности он увлекался рыбалкой и крикетом (как и его брат), но в более зрелые годы, когда он жил в Лондоне, он любил смотреть на могилы на местном кладбище!
- Но ничто из этого не делает его особенно примечательным. Как вы упомянули, единственным достойным упоминания моментом была передача поместий Моргана своему сыну. Если бы я делал о нем статью, я бы просто добавил вики-ссылку на его имя на странице барона Тредегара .
- Я бы хотел помочь вам со страницей о маркизе Бьюте, но я ничего конкретно о нем не знаю.
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 18:09, 24 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Привет @ KJP1
- После нашего обсуждения Фредерика я начал писать небольшую страницу для него, просто из любопытства, будут ли ее рецензировать.
- Все, что я сделал, это написал введение и добавил инфобокс, в одном из которых есть ссылка на «Кто есть кто и кто был кем». Как оказалось, страница была рассмотрена и принята — чего я не ожидал.
- Я продолжу работу над этим в какой-то момент, и, пожалуйста, не стесняйтесь добавлять на страницу любую известную вам информацию!
- Wiki: Фредерик Морган, пятый барон Тредегар
- Мой лучший,
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 12:52, 30 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Mac Edmunds - Немного удивительно, всего одна цитата, но вот и все! В любом случае, теперь нас 13. И список лордов Тредегара завершен. KJP1 ( обсуждение ) 13:53, 30 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я тоже так думал. Да, список полный, и это было моей главной целью в случае принятия страницы.
- Вы проделали хорошую работу по добавлению на страницу Фредерика. Как я уже упоминал, я добавлю свою долю со временем - я сохранил много статей о Фредерике во время моего исследования Джона.
- Надеюсь, мы сможем сделать эту страницу на 80% такой же, как у Джона?
- Mac Edmunds ( обсуждение ) 14:08, 30 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Ну, все обычные поисковые системы выдают почти полный пробел. Поэтому я и обращаюсь к его рыболовной книге! Но у меня нет доступа к таким вещам, как архив британских газет. Я предполагаю, что у вас он есть, судя по вашему комментарию выше. Эти местные газеты могут быть очень полезны, хотя нужно быть осторожным с мелочами - они ничего не думали о публикации акров на газетной бумаге на открытии лордом X или леди Y того или иного гала или базара! В любом случае, всего самого наилучшего - и я также рад, что нет никаких красных ссылок среди лордов Тредегара. KJP1 ( обсуждение ) 14:25, 30 июля 2024 (UTC) [ ответ ]
