Я знаю, что это могло затеряться в суматохе, но я планирую начать RfC относительно действий «офиса» в этом случае. Знаете ли вы или знаете ли вы, к кому обратиться, относительно того, насколько «временным» является «временное» удаление страницы? Я не прошу назвать точную дату, а скорее некоторую оценку или даже порядок величины (дни|недели|месяцы|годы). Если мы говорим «Подождите пару недель, пока не будет подана апелляция», это совсем другой разговор, чем «Мы можем, если нам повезет, вернуть его через пять лет». Знаете ли вы это или знаете ли вы, к кому обратиться? Seraphimblade Talk to me 08:51, 25 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я не рекомендую RfC в настоящее время, кажется маловероятным, что это приведет к чему-либо позитивному. Я бы сказал, что на такие конкретные вопросы в настоящее время нет ответа по юридическим причинам. Лучшее, что можно сделать здесь, это предположить, что юридическая команда знает, что она делает.-- Джимбо Уэйлс (обсуждение) 12:25, 25 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Добросовестность можно предположить до определенной степени. Но в какой-то момент нужно получить ответ на вопрос «Что именно вы делаете, почему и как долго это будет продолжаться?» , а не «Ну, юридические причины...». Seraphimblade Talk to me 12:35, 25 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Мы знаем, что «технические проблемы» для сравнительно простого вопроса графиков означали «полностью сломанный на 18 месяцев». Можно только представить, что означают «юридические причины» для политического судебного дела в Индии — возможно, десятилетие? ~~ AirshipJungleman29 ( обсуждение ) 12:41, 26 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Может быть, даже больше [1]. Ratnahastin ( обсуждение ) 13:03, 26 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я не думаю, что rfc чего-то достигнет, поскольку действия Office не могут быть отменены ни одним редактором. Ratnahastin ( обсуждение ) 06:56, 26 октября 2024 (UTC) [ ответ ]
- Отклонено, не per se — но мы, безусловно, можем возражать против них и выражать неодобрение. Seraphimblade Talk to me 09:13, 26 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Да, это хорошая идея, и я, конечно, не буду против этого возражать. Может быть, мы можем создать новую страницу, например WP:FRAMBAN, и узнать мнение сообщества. Ratnahastin ( обсуждение ) 11:36, 26 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Комментарий — @ Seraphimblade : @ AirshipJungleman29 : WMF согласилась передать основную информацию о подписчиках редакторов, которые редактировали страницу Asian News International , индийскому суду.[2] Ратнахастин ( обсуждение ) 16:07, 28 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Это, и это было в рамках некоего типа соглашения «запечатанного прикрытия». Я даже не притворяюсь, что знаю основы индийской судебной системы, поэтому я не знаю, что это значит или как это повлияет на вещи. Я определенно скажу, что вопрос раскрытия любой информации противоположной стороне или любому суду, который может раскрыть ее такой стороне, должен быть самой красной из красных линий и самым жестким из жестких «нет», даже более серьезным, чем удаление статьи. Если отказ сделать это означает, что «WMF придется уйти из Индии, и они заблокируют там Википедию», мы определенно должны сделать это вместо этого. Seraphimblade Talk to me 17:43, 28 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Недаром открытое письмо уже имеет более 50 подписей. QuicoleJR ( обсуждение ) 20:36, 7 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Теперь это гораздо больше, чем просто так . Джимбо, это не полет. Нам понадобится гораздо больше информации и гораздо меньше возведения стен, по крайней мере. Надеюсь, ты донесешь это сообщение до нужных людей. Что здесь такого чертовски важного, что мы должны так сдаваться, когда мы никогда этого не делали? Seraphimblade Talk to me 02:54, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- WP:AGF . Обратите внимание, что вы делаете поспешные выводы и ошибаетесь. — Джимбо Уэйлс (обс.) 13:12, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- @ Seraphimblade, можно немного сбавить тон? Я полностью понимаю беспокойство каждого по поводу этого конкретного дела и прецедента, который оно создает. Я искренне верю, что WMF борется с этим изо всех сил, но они также хотят бороться с делом по существу, и это трудно сделать, если вы публично заявляете, что не намерены подчиняться постановлению суда. HJ Mitchell | Penny, что вы думаете? 16:32, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Хотел бы я разделить ваш оптимизм, и надеюсь, что в конце концов вы правы, а я нет. Пока что мы знаем, что WMF не проведет черту, подвергая опасности или вредя нашему контенту, если суды Индии скажут им это, так что это не красная черта «Абсолютно не за пределами этого». Проведут ли они эту черту, причиняя вред нашим редакторам, если суд им скажет это? По-видимому (по крайней мере, если верить тому, что сказала об этом Valereee, а у меня, конечно, нет оснований полагать, что она не честна), то, что они сказали редакторам, было не очень утешительным, и они вообще не дали нам на это ответа. Так что — я действительно хотел бы разделить ваш оптимизм, но боюсь, что нет, и если дело дойдет до того, что WMF, возможно, захочет подвергнуть опасности реальных людей ? Ну, это не спор о надежности источника или MOS, и даже не спор о запрете кого-либо на проекте. Это на самом деле наносит реальный вред миру, и я думаю, что это требует осуждения в довольно жестких выражениях. Seraphimblade Talk to me 17:45, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Обычно я бы бил в барабан рядом с вами, но я не думаю, что мы достигли этой точки. Независимо от того, что на самом деле произойдет, WMF не может просто объявить, что не будет выполнять постановление суда. Или, возможно, мог бы, но это закрывает все правовые пути в первоначальном деле о клевете. Мы также должны иметь в виду, что эти внутренние обсуждения по-прежнему публичны, и любой может их прочитать, включая суд и другую сторону. Что (для меня) объясняет, почему WMF так ограничены в том, что они могут сказать. HJ Mitchell | Penny для ваших мыслей? 19:50, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- О, и вместе с этим. Кто эти "попутчики", и почему никто из них не выступил публично в поддержку того, что вы делаете? Seraphimblade Talk to me 02:55, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Почти 400 подписей сейчас. Ratnahastin ( обсуждение ) 04:06, 9 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Сейчас уже прошло 600. QuicoleJR ( обсуждение ) 16:57, 10 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
Привет, Джимбо,
Вам и вашим наблюдателям за страницей обсуждения может быть интересно это открытое письмо: Wikipedia:2024 открытое письмо Фонду Викимедиа . Cullen328 ( обсуждение ) 19:30, 7 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]
- Теперь также на WP:CENT и в качестве уведомления в списке наблюдения. ~~ AirshipJungleman29 ( обсуждение ) 20:55, 7 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Остается надеяться, что письмо, собравшее почти 600 подписей, поможет Фонду Викимедиа защитить личности авторов от Высокого суда Дели на слушаниях 11 ноября и в дальнейшем. — Ipigott ( обсуждение ) 12:40, 10 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Есть ли что-нибудь ( что-нибудь ), что вы можете дать редакторам одновременно относительно защиты анонимности пользователей Википедии в связи с судебным разбирательством? Фантастический мистер Фокс ( обсуждение ) 12:55, 10 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
- Очень сложно что-либо сказать о текущем юридическом вопросе, поскольку это очень публичный форум. Все, что я могу сказать прямо сейчас, и это должно быть достаточно ясно, это то, что вы знаете мои принципы и идеалы, и меня устраивает подход, который в настоящее время использует юридическая команда WMF. Джимбо Уэйлс (обсуждение) 08:07, 11 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
