stringtranslate.com

Обсуждение:Европейские религиозные войны

Эти войны были родовыми муками современного государства, а не результатом религиозного насилия.

Эта статья ужасно неправильно названа. Современная наука считает идею о том, что войны этого периода были в первую очередь мотивированы религией, смехотворной и постыдной историей, используемой на протяжении столетий для оправдания постоянно растущих претензий на власть и требований повиновения со стороны централизованного государства. См., в частности, Томаса Кавано по этому вопросу; например, «„Огонь, достаточно сильный, чтобы поглотить дом“: религиозные войны и подъем государства» на [1]. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 206.211.131.228 ( обсуждение ) 21:02, 6 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Это важный комментарий, и его нельзя игнорировать. Ученый, на которого он/она ссылается, — Уильям Т. Кавано; «Огонь, достаточно сильный, чтобы поглотить дом» — статья, которая позже была включена в первую главу целой книги на тему: «Миф о религиозном насилии».

Также важным, я считаю, было бы включение точек зрения Эдварда Хайда и Джеймса Харрингтона. Оба были современниками Гоббса в 17 веке, но отстаивали экономические и правовые причины насилия той эпохи, предвосхищая в некотором роде марксистскую историографию Европы 16 и 17 веков. В этом Перри Андерсон был бы полезен.

«Текущая наука находит...», а затем анонимный автор цитирует одну книгу, написанную теологом, которая получила неоднозначные отзывы. Естественно, европейские религиозные войны сейчас немного смущают христиан, и они бы очень хотели сделать небольшую сдержанную перемаркировку. Чтобы изменить перспективу науки, потребуется нечто большее, чем книга Кавано. Campolongo ( talk ) 19:34, 7 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]

Тридцатилетняя война

Предложение в информационном поле: "его твердый католицизм был непосредственной причиной войны" следует удалить, чтобы сохранить NPOV этой статьи. Это предложение обвиняет католическую веру в начале Тридцатилетней войны.

Я нейтрализовал описание картинки. Xandar ( обсуждение ) 00:31, 17 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Участие католиков?

В заголовке есть предложение: «В этой статье рассматривается участие католиков в этих конфликтах».

Какова функция этого предложения? Означает ли это, что статья распространяется только на конфликты, в которых участвовали католики? Я бы просто удалил это предложение полностью, так как не понимаю, какой цели оно служит.

-- Ричард ( обсуждение ) 20:04, 23 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Я заменил предложение. Я думаю, оно пришло из того периода, когда эта статья была более католикос-специфичной, чем сейчас. Xan dar 23:17, 30 января 2009 (UTC) [ ответить ]


Раздел о Франции во многом повторяет оригинальную статью — стоит ли переписать его, чтобы уделить особое внимание католическому участию, или сократить повторы, удалив большую часть этого раздела??? —Предыдущий комментарий добавлен Dragonfang88 ( обсуждение ) 16:35, 1 февраля 2009 (UTC) ( обсуждение ) 16:22, 1 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Я все еще не понимаю, что такое "католическое участие". Были ли религиозные войны во Франции, в которых не участвовали католики? Нам не следует фокусироваться на католиках. Церковь Англии также вела войну с протестантами.
Тем не менее, я не против обобщения разделов в этой статье, например, раздела о Франции, чтобы не дублировать детали всей основной статьи.
-- Ричард ( обсуждение ) 17:00, 1 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Конечно, извините, я думал о «католическом участии», потому что оно все еще озаглавлено так по ссылке со страницы «Французские религиозные войны», теперь я изменил его на его текущее название «Европейские религиозные войны». Хотя я думаю, вам было бы трудно найти религиозную войну во Франции, которая не состояла бы из католиков против X вставьте религию здесь X, они являются большинством и все такое. Dragonfang88 ( обсуждение ) 18:19, 2 февраля 2009 (UTC) [ ответ ]

Шмалькальденские войны

В этом разделе текст статьи гласит: «Лютеране могли сохранить территорию, которую они захватили у Католической церкви». Меня беспокоит фраза «от Католической церкви». Это точно? Принадлежала ли территория ранее «Католической церкви»? Или Священной Римской империи? Это не область моих знаний, но мне это показалось неправильным, поэтому я решил спросить. -- Ричард С. ( обсуждение ) 06:30, 29 ноября 2010 (UTC) [ ответить ]

Нужно больше ссылок!

Невероятно, что у такой большой статьи так мало источников. Я внесу немного, но в большинстве случаев оригинальные авторы ленились предоставлять доказательства того, что они написали. Текущий статус B-класса незаслужен. Я размещу шаблоны ссылок, где это необходимо, чтобы указать на это. Английская Википедия имеет более высокие стандарты, чем эта. Nederlandse Leeuw ( обсуждение ) 09:58, 13 февраля 2018 (UTC) [ ответ ]

Оннекинк и его издатель с радостью описывают его взгляды на религиозный элемент в войнах, которые обычно не описываются как ревизионистские/вне мейнстрима. Я не думаю, что его взгляды должны быть единственным источником, особенно для внутрикатолических и внутрипротестантских войн. Johnbod ( talk ) 02:37, 14 июня 2018 (UTC) [ ответить ]

Necrometrics — это блог/сайт, а не RS

Ссылки в Death Toll указывают на Necrometrics, который является блогом/сайтом, а не WP:RS NBeale ( обсуждение ) 10:49, 1 мая 2018 (UTC) [ ответить ]

Баденский договор

В этой статье говорится, что Баденский мир/договор был подписан 16 июня 1718 года. Однако в статье о самом Баденском договоре (https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:European_wars_of_religion/Treaty_of_Baden_(1714), на которую ссылается эта статья, говорится, что «договор был подписан 7 сентября 1714 года в Бадене, Швейцария».

Так какая же правильная дата? 2A02:A449:DFE:1:5DB6:E22:1EFE:39D4 (обсуждение) 20:36, 18 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Согласно этой латино-немецкой перепечатке Баденского договора 1726 года, стр. 371, это было die 7. Sept 1714 / den 7. Sept. 1714. Ни один другой источник, который я не могу найти, не ссылается на 16 июня 1718 года, и эта дата не имеет никакого смысла в более широком контексте Утрехтского мира . Я изменю ее, спасибо. Nederlandse Leeuw ( talk ) 00:06, 19 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Виговская "история"

Вся эта концепция «религиозных войн» почти наверняка является изобретением полемистов Просвещения, придуманным гораздо позже[2]. Чисто с точки зрения причинно-следственной связи, Реформация следовала за государственным строительством, а не наоборот. Не говоря уже обо всех переходах на другую сторону и протестантско-католических союзах в этот период, или о том факте, что потребовалось 3 десятилетия после начала Реформации, чтобы начался какой-либо религиозный конфликт, и даже тогда не было четкого и очевидного разделения между протестантами и католиками. Джонатан f1 ( talk ) 01:13, 24 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]