stringtranslate.com

Обсуждение:Джо Э. Росс

Кастинг на шоу Фила Сильверса

Этот комментарий был в статье и был перенесен сюда:

Это не может быть правдой, так как Ритцик не появлялся до второго сезона. Его могли нанять на месте, но если бы это было так, то Сильверс и Хайкен не «планировали» шоу, они уже сняли целый сезон..!!! — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен 217.205.230.50 ( talk • contribs ) 08:49, 13 февраля 2007 (UTC)

Файл:JER.jpg Номинирован на скорейшее удаление

Раздел личной информации

Я хотел бы решить проблему с удалением личной информации о Джо Россе. Источник надежный и, по сути, один из немногих глубоких анализов жизни Росса. Да, он не производит впечатление слишком приятного человека, но он также производит впечатление человека, который ему нравился, и он не пытался скрыть это от людей. Чтобы избежать того, чтобы раздел был полностью негативным, я добавил цитату о том, что он был человеком с приятным характером. Я был бы рад добавить больше позитивной информации о его жизни, если мы сможем ее найти, но простое удаление негативной информации о предмете — особенно когда информация получена из надежного источника — не допускается правилами Википедии. Есть мысли о том, как решить эту проблему? — SouthernNights ( обсуждение ) 00:04, 21 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Это не имеет ничего общего с «удалением негативной информации» или «добавлением более позитивной информации»; это связано с источником. Это очевидная атака на Росса. Я, конечно, приветствую то, что другие говорят об этом. Между тем, согласно WP:BRD , я вернулся к давней версии, пока идет обсуждение. Joefromrandb ( обсуждение ) 03:26, 21 января 2014 (UTC) [ ответ ]
Блоги редко являются хорошими источниками, и блог WFMU, похоже, не соответствует WP:NEWSBLOG . Тем не менее, Нестерофф, вероятно, достаточно эксперт, чтобы он мог существовать, но, согласно WP:BLOGS , блог, используемый в качестве источника таким образом, в идеале должен повторять информацию , которая уже была напечатана в надежных сторонних источниках (выделено мной). Это вряд ли подтверждается в случае со статьей "Король нерях". Например, утверждение типа: "Он был женат восемь раз, и все они были бывшими шлюхами" должно быть подтверждено сторонним источником. Joefromrandb ( обсуждение ) 04:01, 21 января 2014 (UTC) [ ответ ]
Извините за медленный ответ. Это новостной репортаж из крайне легитимного источника новостей, WFMU. И тот факт, что станция называет это блогом, не имеет значения. Согласно рекомендациям Википедии по определению надежных источников , «некоторые новостные агентства ведут интерактивные колонки, которые они называют блогами, и они могут быть приемлемы в качестве источников, если авторы являются профессиональными журналистами или профессионалами в той области, в которой они пишут». Это абсолютно так, поскольку автором репортажа является Клиф Нестерофф , писатель, считающийся экспертом в сфере шоу-бизнеса (и достаточно известный, чтобы иметь запись в Википедии). Наконец, репортаж не является нападкой — он исследует жизнь и карьеру колоритного человека, у которого была чрезвычайно яркая жизнь.
Я оставляю текущую версию статьи, но хочу отметить, что вы удаляли этот раздел несколько раз за последний год. Если вы не сможете указать вескую причину удаления этого раздела, я вставлю его снова. К сожалению, удаление надежной исходной информации из-за того, что она из "атакующей статьи" — которая, как я уже сказал, даже не является правдой — в данном случае недопустимо в соответствии с правилами Википедии.-- SouthernNights ( обсуждение ) 00:39, 24 января 2014 (UTC) [ ответ ]
Я уже указал вескую причину. Если она будет повторно вставлена ​​без консенсуса , я продолжу ее удалять. Ваш «аргумент» о Нестероффе — это не то, что я уже сказал. Тот факт, что у него есть статья в Википедии, совершенно бессмыслен. Если вы хотите использовать блог в качестве источника, вам нужно будет показать, что материал (например, его браки с восемью разными проститутками) был подтвержден сторонними источниками. Joefromrandb ( обсуждение ) 04:51, 24 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Оказывается, все материалы можно найти в New York Examiner, поэтому нам не нужно беспокоиться о том, является ли блог WFMU «сторонним источником» или нет. — alf laylah wa laylah ( обсуждение ) 05:17, 24 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Я не сомневался, что рано или поздно кто-нибудь поддержит админа. Думаю, мне придется разобрать эту кучу дерьма по частям, чтобы выяснить, сколько из этого правда, если вообще правда. Поздравляю вас обоих. Joefromrandb ( talk ) 05:37, 24 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Кстати, я удалил строчку о том, что личная жизнь Росса была "столь же проблемной, как и персонажи, которых он играл"; с источником или без, это использование голоса Википедии для выражения мнения. Остальная грязь, к сожалению, останется, пока я не смогу с ней разобраться. Joefromrandb ( talk ) 05:54, 24 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Хм, я рад, что вам удалось найти причину, по которой кто-то может с вами не согласиться, кроме того, что вы не правы. Это должно быть утешением. Я даже не знал, что SouthernNights был администратором. Полагаю, я собираю сокровища на небесах.— alf laylah wa laylah ( talk ) 05:55, 24 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Я не прав? Может быть, вы мне покажете, где именно я, черт возьми, не прав. Joefromrandb ( talk ) 05:57, 24 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Я так не думал. Joefromrandb ( обсуждение ) 13:50, 24 января 2014 (UTC) [ ответ ]
Joefromrandb , вам нужно немедленно прекратить личные нападки. Согласно правилам Википедии , это недопустимое поведение. В противном случае, спасибо за выражение своего мнения по всему этому, alf laylah wa laylah .-- SouthernNights ( обсуждение ) 23:42, 24 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Ммммм. Мне тоже нужно перестать бить жену? Может быть, вы могли бы указать на некоторые из этих "личных нападок". Joefromrandb ( talk ) 03:51, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Относительно использования «The New York Examiner», более известного как Examiner.com

Этот раздел в основном взят с сайта Examiner.com Mel Neuhaus (7 апреля 2011 г.). "OOOOH! OOOOH!...DVD Takes a Spin With Car 54". New York Examiner. который не считается надежным источником и, похоже, находится в черном списке спама.[1] Независимо от того, насколько вежливо людей просили, этот материал следует удалить, если только он не ссылается на надежный источник. __ ELAQUEATE 18:34, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, я не знаю, откуда в обсуждении появилась эта ссылка на Examiner. Источник — радиостанция WFMU, а автор — известный писатель из сферы шоу-бизнеса, то есть источник соответствует надежности, согласно комментарию выше.-- SouthernNights ( обсуждение ) 18:45, 25 января 2014 (UTC) Вы читали оригинальную статью и исследовали, кто ее написал и кто ее опубликовал?-- SouthernNights ( обсуждение ) 18:45, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Я удалил материал, который в настоящее время ссылается на examer.com. Здесь он был ошибочно идентифицирован как "New York Examiner", который не существует, не является газетой и в настоящее время не считается надежным источником. Он находится в черном списке Wikipedia:Spam . Должна быть включена его личная жизнь, и она не обязательно должна быть положительной, если это общее мнение реальных источников, но она должна быть надежной. Я также отмечаю, что если вы попытаетесь включить ссылку на статью examer.com, то вы предупреждены об этом. Я посмотрел на источник WFMU, и даже если люди в конечном итоге решат, что это авторитетный источник, мы неверно его цитировали, вложив слова коллеги Росса в уста Росса. __ ELAQUEATE 18:52, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Elaqueate, есть ли у вас мысли о надежности WFMU по пунктам, поднятым выше (исключая Examiner, который, как я думаю, не имеет никакого отношения к статье WFMU). И мы определенно хотим исправить проблему с цитатой. -- SouthernNights ( обсуждение ) 18:58, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]

После проверки проблемы Examiner выяснилось, что редактор, который прокомментировал выше Examiner, вставил эту ссылку. Я бы этого не сделал, и эта правка действительно ввела вводящую в заблуждение информацию. Я вернул раздел к исходным источникам WFMU — пожалуйста, проверьте его. — SouthernNights ( обсуждение ) 19:05, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Ладно, извините. Я нашел это на Newsbank, где ничего не было сказано о том, что это examer.com. Источником был "The New York Examiner", и я не знал, что это examer.com. Тра-ля, больше так не буду! — alf laylah wa laylah ( talk ) 19:22, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Вот как эта цитата выглядела для меня на Newsbank, поэтому я и не понял, что это examer.com:
О-о-о! О-о-о!...DVD ДЕЛАЕТ ДЕЛО С МАШИНОЙ 54
New York Examiner (Нью-Йорк) - Четверг, 7 апреля 2011 г.
Автор/подпись: Мел Нойхаус
В любом случае, это была честная ошибка.— alf laylah wa laylah ( обсуждение ) 19:38, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Нет проблем. Это понятно. __ ELAQUEATE 20:41, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]

В частности, WFMU как источник.

Хорошо, я прочитал статью WFMU, и у меня возникли некоторые смешанные чувства и вопросы.

Наша версия мнения Имоджен Кока заключается в том, что она ненавидела работать с Россом и называла его «этим ужасным человеком». , но оригинальный текст (из интервью, не контролируемого автором) гораздо мягче и расплывчатее относительно фактически сказанных слов, не говоря уже о том, ненавидела ли она конкретно работать с ним, я давно интересуюсь анекдотами о Джо Э. Россе, и когда я встретился с Имоджен Кока, я спросил ее, есть ли у нее такие. Она просто покраснела, пробормотала что-то об «этом ужасном человеке» и сменила тему. Я думаю, что «смена темы» была разыграна как доказательство невысказанного мнения. Поскольку она на самом деле была в середине отказа говорить о нем, нет никакого контекста о том, почему она считала его «ужасным» или насколько сильно она это имела в виду. Без ссылок это могло быть потому, что он не ответил на ее телефонные звонки на предыдущей неделе или что-то, что не имело никакого отношения к их совместной рабочей жизни. Я хочу сказать, что опасно слишком далеко заходить в домыслы ради более интересной истории, что, как я считаю, иногда и происходит в статье WMFU.
Наконец, есть проблема BLP и Due Weight с цитатой «Жены». Due Weight заключается в том, что кучу женщин называют «проститутками» исключительно из одной цитаты, из одного коллеги, который, кажется, более расплывчато обо всем этом в статье WMFU, чем о том, как мы это включили. Проблема BLP заключается в том, что восемь (или одиннадцать согласно статье WMFU, так что кто знает) женщин, которых называют «проститутками», следует считать живыми, если мы не слышали иного, включая, но не ограничиваясь его последней женой Арлин. __ ELAQUEATE 20:41, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Добавлю, что я не против добавления негативного материала, но нам следует быть особенно осторожными, чтобы не полагаться на чрезмерную интерпретацию первоисточников в их самом негативном или развлекательном свете. __ ELAQUEATE 21:01, 25 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Отличные замечания по BLP, возможно, все еще применимые к его вдове/бывшим женам. Я не согласен с вашим мнением о Коко, но я придерживаюсь того, что вы рекомендуете. Я немного переписал раздел, чтобы добавить более широкую перспективу, не ссылаясь ни на какие подробности, которые могли бы вызвать проблемы BLP. Я думаю, что раздел теперь NPOV и дает достаточно личной информации, чтобы меня устроить. Мысли?-- SouthernNights ( обсуждение ) 00:11, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Выглядит хорошо. Статья WMFU, похоже, подкреплена интервью с первоисточниками (в основном, сделанными автором для другого сайта, с которым он связан) и книгой « King of of the Half Hour: Nat Hiken and the Golden Age of TV Comedy» Дэвида Эверитта (2000, Syracuse University Press) . Многие из этих цитат — это отставные комики бурлеска, рассказывающие анекдоты друг о друге, в которые наш источник даже не полностью верит. Прямые цитаты из интервью, вероятно, не следует использовать для обобщения или формулировать таким образом, что мы думаем, что говорящий должен был говорить правду. У меня была мысль, что это разрушает доверие, что любой человек, у которого было более полудюжины жен, может подтвердить кому-либо, что каждая из них, от первой до последней, была бывшей проституткой. Кажется более вероятным, что это будет тайной полуправдой, чем то, что кто-то расскажет об этом кому-либо, если только он не окажется также каким-то комиком. В любом случае, WFMU можно использовать для надежного (в основном) связывания того, что говорят люди, но я бы назвал это шаткой правдой того, что они говорят. Было бы неплохо взглянуть на книгу Сиракузского университета, чтобы сравнить, что было трезвым скучным фактом, а что было дружелюбным толкованием о скандально известной фигуре из индустрии развлечений. И, если вы посмотрите первые четыре минуты этого, вы увидите раннее появление на телевидении редактора Википедии, с которым, я уверен, вы сталкивались. __ ELAQUEATE 00:49, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]
LOL на видео.-- SouthernNights ( обсуждение ) 00:58, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Спасибо за ваш замечательный вклад, Elaqueate.— alf laylah wa laylah ( обсуждение ) 01:02, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Да, большое спасибо вам, Elaqueate.-- SouthernNights ( обсуждение ) 02:08, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Вы оба очень добры, но не благодарите меня преждевременно. У меня есть несколько жестких слов об этом деле с несколькими женами, которое было вставлено снова. Статья WMFU цитирует это интервью, чтобы подкрепить свое заявление о «количестве жен, все проститутки». Пожалуйста, посмотрите на часть интервью, где это упоминается. Нестерофф вводит цифры в вопрос , и это вложено прямо туда с забавным анекдотом, который, по словам Нестерхоффа, почти наверняка является ложью:

Хэнк Гарретт: Да! Джо Э. жил в каком-то жилом комплексе, и его наняли для шоу. Ужасно. Ему платили сто долларов. Джо Э. работал, внезапно почувствовал себя плохо, сел на край сцены и упал.
Клиф Нестерофф: Ого.
Хэнк Гарретт: Его вдова пошла забрать сто долларов. Ей дали пятьдесят. Они сказали: «Он так и не закончил шоу».
Клиф Нестерофф: О, Боже.
Хэнк Гарретт: Да, именно так... и Джо Э. был женат на... проститутках.
Клиф Нестерофф: Да!
Хэнк Гарретт: Ага.
Клиф Нестерофф: (смеется)
Хэнк Гарретт: (смеется)
Клиф Нестерофф: И у него было около десяти или одиннадцати жен...
Хэнк Гарретт: Та, которую я знал, была [номер] восемь. Он представил ее как своего «тренера по диалогу».
Клиф Нестерофф: (смеется)
Хэнк Гарретт: (смеется)
 Мы не можем выдвигать шутливые предположения в качестве обоснованного биографического утверждения. Я рассматривал WMFU и автора как надежный источник в том смысле, что если они говорят, что кто-то что-то сказал в интервью с ними, то, вероятно, они сказали эти слова. Просмотр стенограмм ставит это под сомнение. Даже при этом WMFU не утверждает, что опрошенные люди сообщают проверяемые факты. Мы также не должны делать этого перехода. Прямо сейчас у нас есть только один человек, комик бурлеска, как наш единственный источник информации о возможных (?) восьми или более женах, который встречался и знал только одну. Единственный комик не является надежным источником для этого утверждения, которое можно представить как известную величину голосом Википедии. Это была бы отличная история, если бы она была правдой, но у нас нет подтверждения того, что это не было простым преувеличением или шуткой, высказанной в интервью. Более восьми жен — это экстраординарное заявление, и оно требует лучшего источника, чем тот, что я вижу здесь. Хуже всего то, что цитата в статье так сильно отличается от того, что было сказано в стенограмме. __ ELAQUEATE 05:17, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Joefromrandb внес хорошее изменение в статью о супружеской проблеме, и, кажется, это решает эту проблему. Меня также устраивает текущая версия, если всех остальных она устраивает.-- SouthernNights ( обсуждение ) 12:44, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]
Да, формулировка лучше. Я беспокоился, что мы скатываемся на территорию Йоги Берры , где кто-то становится настолько известным из-за преувеличенных инцидентов, что легче поверить в другие преувеличения. Но теперь все выглядит хорошо, спасибо. __ ELAQUEATE 12:55, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Фраза взята прямо из некролога

Это "Он был ранен во время выступления в клубе своего жилого дома в" взято прямо из некролога, из которого он взят. Я не могу понять, как перефразировать предложения, чтобы избежать этого, так как некролог такой короткий. Информация актуальна, так как он работал, когда умер. Мысли?— alf laylah wa laylah ( talk ) 16:40, 26 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Может ли кто-нибудь перевести эту фразу из раздела некролога?

"Джей Лено пишет о произнесенной панегирике". Для меня это бессмыслица. 76.31.182.125 ( обсуждение ) 14:54, 7 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Joe E. Ross . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:42, 6 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Карьера

Может ли кто-нибудь предоставить информацию или ссылку, которая могла бы объяснить, что подразумевается под - трассой Шустера из Чикаго -? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен MisterHOP ( обсуждение • вклад ) 05:29, 4 сентября 2020 (UTC) [ ответить ]