stringtranslate.com

Обсуждение:Удаление чероки

История

Вы не должны были перемещать эту статью без обсуждения. Она должна остаться "Тропой слез чероки". Odestiny ( обсуждение ) 06:57, 24 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Первоначально эта статья называлась «Тропа слез» и была посвящена чероки. Затем человек, претендующий на наследие чокто, изменил ее, чтобы сосредоточиться больше на пяти племенах в целом, и создал «Тропу слез чероки» как отдельную статью. Хотя несколько племен были исключены, принято считать, что «Тропа слез» относится к чероки. Первоначальную статью лучше было бы назвать «Переселение индейцев» на основе « Закона о переселении индейцев » , а другую оставить как «Тропа слез чероки». Однако я думаю, что было бы лучше просто иметь одну статью «Тропа слез» со всей включенной в нее информацией. Odestiny ( обсуждение ) 16:10, 24 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Фраза «Trail of Tears» была изобретением романтизма белых в 19 веке о «благородном дикаре»; Муни, например, никогда не использовал эту фразу ни в одной из книг, которые он написал о чероки. Существует почти столько же мифов и романтических заблуждений о выселении чероки, сколько и о ранних днях взаимодействия чероки с англичанами. Национальный исторический маршрут «Trail of Tears» NPS имеет серьезные недостатки и в значительной степени не исследован (например, он включает в себя Мокасин-Бенд, который не имел никакого отношения к выселению чероки), например, а ежегодный мотопробег «Trail of Tears» следует по маршруту партии Джона Белла, все члены Договорной партии, которые были выселены за счет правительства. Само название «Trail of Tears» стало частью мифа, а «Cherokee removal» — гораздо более научное и менее эмоционально заряженное название, которое, следовательно, больше соответствует стандартам Википедии для наименования статей. Чак Гамильтон ( обсуждение ) 17:14, 24 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Кроме того, фраза «тропа слез» впервые была использована для обозначения насильственного выселения чокто в 1830 году, так что если какое-либо племя «владеет» этой фразой, то это они. Чак Гамильтон ( обсуждение ) 22:40, 25 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Я планирую вскоре значительно отредактировать эту статью и добавить больше информации. В течение многих лет я исследовал Переселение («TOT» в то время не использовался чероки), включая составление списка всех, кто был участником, и имен всех, кто, как известно, погиб. Одна из причин, по которой цифры нечеткие, заключается в том, что вождь Джон Росс возился с расходными счетами, представленными в армию. Переселение происходило в отдельные фазы: 1) добровольцы и люди из Договорной партии (1836 - апрель 1838); 2) Облава армии Скотта (май - июнь 1838); 3) лагеря для интернированных (июнь - август 1838); 4) Основное переселение вождя Джона Росса из 12 обозов и парохода «Виктория» (октябрь 1838 - апрель 1839). Я предоставлю список всех известных эмигрантских отрядов, как путешествовавших на лодке, так и по суше. Несколько моих предков были в Переселении. Записи о Переселении разбросаны среди федеральных гражданских и военных записей и личных документов Джона Росса. Кстати, вероятное число погибших составило около 1200-1600, а не цифра 4000, как всегда упоминается. Переселение чероки было, вероятно, самым легким из пяти племен, но, безусловно, лучше всего задокументировано. ( Oconostota ( talk ) 17:28, 24 июня 2009 (UTC)) [ ответить ]

Лучшие авторитеты, Дуэйн Кинг и его коллеги, называют общее число 350, включая смерти в лагерях и во время транспортировки. Официальные цифры от Агентства чероки, Фор9рта Смита и Росса были опубликованы почти столетие назад Старром. Чак Гамильтон ( обсуждение ) 18:11, 24 июня 2009 (UTC) [ ответить ]
350? Ха. Идея о том, что целую нацию людей могут заставить ПЕШКОМ пройти от Джорджии до Оклахомы всю зиму и погибнуть всего 350 человек, просто смешна. Позвольте мне напомнить вам, что Америка не имеет истории любви к признанию ошибок. Они предпочитают замалчивать такие вещи или «дискредитировать» количество смертей с помощью «пересмотров», чтобы уменьшить предполагаемые потери от действий страны. Сказать, что погибло 350 человек, — это оскорбление всех коренных жителей и наших предков. Это было бы похоже на то, как если бы кто-то заявил: «11 сентября было не так уж и плохо. Всего лишь 500 человек погибло на самом деле». 139.78.176.1 (обсуждение) 19:35, 20 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Врачи насчитали 353 случая смерти в лагерях за июнь-август 1838 года, что было лишь небольшой частью программы переселения чероки и предшествовало фактическому основному исходу. Лучшая оценка количества смертей за весь процесс составляет где-то от 1100 до 2000 смертей, что намного меньше общепринятой цифры в 4000, встречающейся в большинстве справочных работ. Я нашел имена 1600 человек, погибших по разным причинам (включая женщину, убитую упавшим деревом). Кстати, Коллинз Макдональд, помощник проводника 10-го обоза (Джордж Хикс, проводник), был моим предком. (Oconostota) ( 207.245.188.92 (обс.) 19:26, 31 июля 2009 (UTC)) [ ответить ]

Заявленное число погибших в 4000 человек прямо противоречит этой статье, в которой утверждается, что фактические данные указывают на истинное число погибших от 447 до 840 человек.

https://newsok.com/article/2217279/trail-of-tears-death-toll-myths-dispelled

Автор также указывает на ненадежный источник часто цитируемой цифры в 4000.

Кассандра. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 79.74.57.78 (обсуждение) 15:49, 26 ноября 2018 (UTC) [ ответить ]


Дополнительная статья

Здравствуйте, вот статья http://www.encyclopediaofalabama.org/face/Article.jsp?id=h-1433, которая может быть полезна.

Спасибо,

Джастин -- Дубойджу ( обсуждение ) 15:54, 23 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

удаление раздела - личные рассказы

Здравствуйте, я новичок в Википедии и пытаюсь улучшить эту статью в рамках учебного проекта. В разделе личных историй слишком много длинных цитат, и это портит всю статью. Кроме того, это не добавляет никакой ценности, поэтому вместо того, чтобы пытаться найти способ сделать некоторые истории подходящими, я хочу просто избавиться от раздела и, возможно, переместить часть информации. Посмотрите-на-меня-я-белый-и-ботаник! ( обсуждение ) 14:50, 22 сентября 2014 (UTC) [ ответ ]

Цитаты

Читая эту статью, я заметил, что в ней очень мало ссылок на источники, которые бы соответствовали объему представленной информации. Ссылаясь на большее количество источников и проверяя их, вы значительно повысите достоверность этой статьи. Спасибо, Notmrjones ( talk ) 14:12, 24 сентября 2014 (UTC)Notmrjones [ reply ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 5 внешних ссылок на удаление Cherokee . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 09:53, 21 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 3 внешние ссылки на удаление Cherokee . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 08:44, 4 августа 2017 (UTC) [ ответить ]

Количество смертей?

Общепринятое число погибших в 4000 человек прямо противоречит этой интересной статье, в которой утверждается, что фактические данные указывают на истинное число погибших от 447 до 840 человек.

https://newsok.com/article/2217279/trail-of-tears-death-toll-myths-dispelled

Cassandra — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 88.108.172.94 (обсуждение) 16:10, 21 апреля 2019 (UTC) [ ответить ]

атланта

На этих землях были проложены трассы для будущих прав проезда для железнодорожных и автомобильных коммуникаций между восточными склонами Пьемонта Аппалачей, рекой Огайо в Кентукки и долиной реки Теннесси в Чаттануге . Это местоположение по-прежнему является стратегическим экономическим активом и основой огромного успеха Атланты , штат Джорджия , как регионального транспортного и логистического центра. Присвоение Джорджией этих земель у чероки не позволило нации чероки получить богатство.

Это немного исторического детерминизма. Автор вернулся назад и представил, как бы это было, если бы чероки сохранили контроль над своими землями в Джорджии, но если бы чероки и их соседи продолжили историю так, как будто чероки были удалены.

Насколько я понимаю, Джорджия построила Западную и Атлантическую железную дорогу до Чаттануги сразу после переговоров о выселении чероки. Если бы нация чероки сохранила свои земли, у Джорджии было бы меньше контроля и меньше выгод от этого предприятия. Возможно, прямая железнодорожная связь из Чаттануги в Срединную Атлантику не была бы построена десятилетиями, если бы чероки не были выселены, что изменило бы историю региона до Гражданской войны. Непредвзятый источник должен был бы определить, в какой степени стратегическая ценность региона возросла для грузинских и теннессийских заинтересованных сторон в результате выселения.

В любом случае, строительство железной дороги через земли резервации было и остается источником конфликтов и лишений на Индейской территории. Если бы это произошло в Джорджии, а не в Оклахоме, было бы натяжкой утверждать, что богатство досталось бы чероки.

romnempire ( обсуждение ) 14:08, 25 июля 2020 (UTC) [ ответить ]

Лидер, который истребил индейцев, не желавших переселяться

Лидер, убивший вемонов и детей индейцев 50.96.234.219 (обсуждение) 13:28, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]