Обсуждение:T-Mobile Arena

Запрошенный переезд 14 января 2015 г.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: не перемещено. Номер 5 7 20:21, 12 февраля 2015 (UTC) [ ответить ]

MGM - AEG Arena → Las Vegas Arena – Эта строящаяся арена, похоже, теперь имеет официальное название, поэтому нет смысла продолжать использовать описательное название (я считаю, что текущее название было придумано Википедией). Название Las Vegas Arena используется на официальном сайте: [1] [2], в недавних новостных источниках: [3] [4] [5] [6] [7] и в официальных документах MGM: [8]. Если есть какая-либо путаница с другими аренами в Лас-Вегасе, это можно решить с помощью примечания. -- Повторно включено. — Amakuru ( обс. ) 12:58, 22 января 2015 (UTC) Toohool ( обс .) 07:47, 14 января 2015 (UTC) [ ответить ]

~~Также обратите внимание, что есть связанный RfD для New Las Vegas Arena .~~ Что касается текущего состояния Las Vegas Arena , то в настоящее время он перенаправляет на раздел Caesars Entertainment Corporation о проекте арены, в котором участвовал Las Vegas Arena Foundation, но который никогда, насколько я могу найти, не назывался просто "Las Vegas Arena". Этот отмененный проект имеет свою собственную статью на New Las Vegas Arena . Toohool ( обсуждение ) 07:56, 14 января 2015 (UTC) [ ответить ]
Oppose , так как это не общепринятое название и, вероятно, преждевременно. В последней статье RJ это называется MGM-AEG arena , хотя в подписи к изображению используется new Las Vegas Arena. MGM-AEG arena — это, очевидно, общепринятое название. Я подозреваю, что настоящее название будет определено только тогда, когда его объявят ближе к открытию, до этого мы можем только догадываться. Да, в нескольких местах его называют new Las Vegas Arena, но это, похоже, больше похоже на общее обозначение новой арены в Лас-Вегасе, чем на настоящее название.

Где ваши доказательства, что это преждевременное или что "MGM-AEG арена" является общепринятым названием? Я привел несколько доказательств того, что "Las Vegas Arena" - это название. Вы процитировали одну статью, которая, кажется, поддерживает мой аргумент, используя название "Las Vegas Arena" в подписях к фотографиям. В ней также используются несколько других описательных фраз для арены: "AEG-MGM arena", "арена стоимостью 375 миллионов долларов, строящаяся MGM Resorts и Anschultz Entertainment", и "арена MGM-AEG". Важно отметить в каждом случае, пишется ли "арена" с заглавной буквы. "The new Las Vegas arena" было бы общим обозначением, как вы предлагаете, но "the new Las Vegas Arena" явно использует "Las Vegas Arena" в качестве названия. Toohool ( talk ) 20:04, 18 января 2015 (UTC) [ reply ]

Я хочу сказать, что нет никакого объявленного официального названия, так зачем его вообще перемещать? Сколько ссылок вы хотите для текущего названия? Я уверен, вы прекрасно знаете, что их сотни. Что плохого в том, чтобы ждать официального объявления, чтобы все было правильно? Vegaswikian ( talk ) 18:41, 20 января 2015 (UTC) [ ответить ]

Вы предполагаете, что когда-нибудь будет официальное объявление названия, и я не вижу никаких доказательств для этого предположения. Что касается текущего названия MGM - AEG Arena (с заглавной буквой A, подразумевающей, что это имя собственное), я думаю, вам будет трудно найти хотя бы один хороший источник, который его поддержит. Toohool ( talk ) 07:53, 21 января 2015 (UTC) [ ответить ]

Я не буду против переезда на арену MGM - AEG . Vegaswikian ( обсуждение ) 17:44, 21 января 2015 (UTC) [ ответить ]

Я добавлю, что сегодняшняя статья использует название MGM-AEG arena только как начало продаж сезонных абонементов на случай, если мы получим команду. Если сторонники используют это название, можно предположить, что оно откуда-то взялось. Vegaswikian ( talk ) 18:47, 11 февраля 2015 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Раздел «Знаменитые события»

Посмотрите, как Moda Center , хорошая статья, справляется с этим. Таблица скоро станет громоздкой и тривиальной; Wikipedia — это не сборник беспорядочной информации, и я возражаю против перечисления каждого отдельного мероприятия, проведенного в этом месте. ViperSnake151 Talk 16:31, 26 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

То есть вы считаете, что, как и в большинстве статей на арене, у нас должен быть случайный набор событий, которые кто-то посчитал нужным добавить, без четких критериев включения? Toohool ( обсуждение ) 17:19, 26 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Критерии включения могут быть следующими: освещено несколькими надежными источниками, значимое событие в истории места проведения, значимое разовое спортивное мероприятие или концерт, значимое мероприятие, проводимое ежегодно несколько раз. ViperSnake151 Talk 18:24, 26 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Каждое событие на арене на сегодняшний день освещалось несколькими надежными источниками. Я думаю, что это разумный критерий, но когда у вас есть критерии включения в список, которые очень близки к тому, чтобы сделать его полным списком, вы можете просто сделать его полным списком (иначе он будет выглядеть для читателей как имеющий дыры). Я не думаю, что «значительный» — очень полезный критерий, поскольку любое событие с 10 000+ участниками будет казаться значительным с какой-то точки зрения или для какой-то группы избирателей. Toohool ( talk ) 21:03, 26 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Событие должно получить значительное или глубокое освещение, чтобы быть заметным. Это касается статей, но это может применяться и к этим заметным событиям. Если источник говорит, что мероприятие, продвигаемое кем-то, с участием того-то и того-то, посетило определенное количество людей, которые заплатили определенную сумму денег в заранее определенную дату, это просто рутинное освещение, подходящее только для газет и тому подобного. Если в колонке примечаний нет ничего, что можно было бы напечатать, оставьте это. Если у этого есть своя собственная статья, оставьте ее. Все остальное обсудите. InedibleHulk (обсуждение) 08:10, 8 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Остановки тура для шоу, которые делают одно и то же одним и тем же способом на протяжении всего тура, здесь особенно бесполезны. Я на 100% за сокращение всего этого. InedibleHulk (обсуждение) 08:30, 8 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

WP:DEPTH — это стандарт значимости статей, он явно не подходит для принятия решения о том, какие подробности включать в статью. Ваш предлагаемый стандарт, похоже, требует бесконечных обсуждений в стиле AFD по каждому событию и приводит к списку, который, кажется, просто имеет произвольные дыры. И, кстати, ваше краткое удаление большей части списка удалило даже события, которые получили достаточно глубокое освещение, такие как концерты Killers, George Strait и Garth Brooks. Toohool ( talk ) 19:40, 8 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Ничего произвольного. Я удалил рутинные вещи, оставил события, которые случаются только один раз или, по крайней мере, только ежегодно. Если есть что-то, что отличает эти концерты Джорджа Стрейта или игры Лейкерс от миллиона или около того на других аренах, по крайней мере, отметьте это в колонке примечаний. Щелкая по ссылкам для трех, которые вы упомянули, я этого не вижу.

Говоря о колонках, "Событие" немного облажалась, просто для перечисления групп и спортивных команд вместо событий. Если вы настаиваете на сохранении этих рутинных шоу, то название "Событие/Исполнители" будет более разумным.

И вы уничтожили много других вещей в этом масштабном возвращении. Большая часть International Fight Week проходит в MGM Grand, WWE — это не спорт, а победители конкурсов и главные артисты заслуживают внимания. Вы не согласны с чем-либо из этого, или это был просто сопутствующий ущерб? InedibleHulk (обсуждение) 21:32, 8 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Согласен с заголовком колонки и тем, что WWE не является видом спорта. International Fight Week провела несколько мероприятий в T-Mobile в течение недели, как указано в одной из цитируемых статей. Я не думаю, что Бритни Спирс следует вызывать на церемонию вручения премии Billboard Awards, поскольку было много других исполнителей схожего уровня. Я не думаю, что победителей конкурсов или спортивных мероприятий нужно вызывать — для этой статьи важны тип и уровень проводимых мероприятий, а не «результаты» мероприятий. Ссылки приведены для проверки указанной информации, а не для подтверждения какого-то порога известности. Например, что касается Джорджа Стрейта: [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] Toohool ( обсуждение ) 20:22, 11 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Прошу удалить список событий. Я согласен с toohoo, он в конечном итоге станет слишком длинным. Thatwweguy 619 ( обсуждение ) 06:07, 12 декабря 2016 (UTC) [ ответить ]

Я тоже согласен, это не должно быть расписание всех событий на арене, я думаю, что раздел «События» должен быть предназначен только для особых событий, таких как первая (инаугурационная) домашняя игра «Вегас Голден Найтс». -NetWitz- 07:36, 25 августа 2017 (UTC)NetWitz [ ответить ]

Нельзя ли сделать хотя бы свернутый стол? 194.28.127.52 ( обсуждение ) 22:41, 26 августа 2017 (UTC) [ ответить ]

Я только что сделал таблицу событий сворачиваемой -NetWitz- 23:18, 26 августа 2017 (UTC)NetWitz [ ответить ]

Поскольку консенсус, по-видимому, заключается в том, чтобы не включать полный список (за исключением, возможно, свернутого вида, что противоречит MOS ), я выделил его в отдельную статью, Список событий на T-Mobile Arena . Toohool ( обсуждение ) 23:15, 8 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Обратите внимание, что список был номинирован на удаление . Toohool ( обсуждение ) 16:49, 9 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Расположение

Согласно T-Mobile arena, их местоположение — Лас-Вегас, а не некорпоративный рай. Будь то сама арена или Ticketmaster, или Trip Adivisor, или Bank of America, или Торговая палата Лас-Вегаса, это в Лас-Вегасе. Я передам это в RfC, если понадобится. Fyunck(click) ( talk ) 19:25, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Вот карта границ города Парадайз. Вот карта границ города Лас-Вегас. Вы можете сами увидеть, в какой из них находится T-Mobile Arena. Toohool ( talk ) 19:35, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Это не город, это некорпоративный город, который, согласно штату Невада, носит скорее рекомендательный характер. T-Mobile Arena находится в городе Лас-Вегас, как и аэропорт Маккарран. Я могу найти так много источников, которые указывают адрес как Лас-Вегас, и я не могу найти ни одного, который бы говорил о некорпоративном городе Парадайз, если только это не блоги или Википедия. Fyunck(click) ( talk ) 19:46, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Почтовый адрес — Лас-Вегас, как установлено USPS. Википедия не предоставляет почтовые адреса, так как это не справочник . Арена и аэропорт находятся не в Лас-Вегасе, как вы можете видеть на карте. Мы не используем источники, которые являются доказуемо неверными. Toohool ( обсуждение ) 19:58, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Источник, который вы указываете, — это GOOGLE, а не какая-то официальная организация вроде USPS. Google неверен, если вы используете его для официального местоположения MGM Grand Hotel, New York Casino или T-Mobile Arena. Я думаю, что администраторам и другим редакторам нужно просмотреть RFC или переписать его, чтобы показать, что он находится в городе Лас-Вегас и некорпоративном консультативном сообществе Paradise. В информационном поле обязательно должно быть указано Las Vegas. Fyunck(click) ( talk ) 21:18, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Посмотрите эту карту округа Кларк, если вы не верите, что Google показывает правильные границы городов и поселков. Toohool ( talk ) 21:49, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Это карта округов комиссии или поселков. В каждом городе могут быть десятки поселков и округов комиссии, но мы на самом деле не используем это как конкретное местоположение в Википедии. И если мы что-то делаем, мы идем по собственному адресу места проведения, который в данном случае — Лас-Вегас. Fyunck(click) ( talk ) 22:14, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Посмотрите на цветовой ключ справа. Это карта всех городов и поселков в районе Лас-Вегаса. Toohool ( talk ) 22:19, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я также отмечаю, что новый огромный развлекательно-комфортный/обеденный комплекс под названием "The Park" возводится прямо по соседству. Его официальный адрес: 3784 S. Las Vegas Blvd., Las Vegas, Nevada, 89109. Конечно, можно упомянуть, что эти районы находятся в некорпоративном районе Paradise, но они находятся в городе Лас-Вегас. Fyunck(click) ( talk ) 22:27, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Everywhere in Paradise использует "Las Vegas, NV" в качестве своего почтового адреса, потому что USPS решила, что именно так вам нужно писать, если вы отправляете письмо в Paradise. Но USPS не устанавливает границы города, и Paradise не находится в пределах границ Лас-Вегаса. Toohool ( talk ) 22:34, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Могу ли я предложить указать его как Paradise, Las Vegas, Nevada? -NetWitz- 22:04, 7 сентября 2017 (UTC)NetWitz [ ответить ]

Это было бы неверно, так как Парадайз не является частью Лас-Вегаса. Toohool ( обсуждение ) 22:17, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

О, хорошо, даже если арена расположена на Лас-Вегас-Стрип? -NetWitz- 22:19, 7 сентября 2017 (UTC)NetWitz [ ответить ]

По словам этого редактора, The Strip не находится в Лас-Вегасе. Fyunck(click) ( talk ) 22:27, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Это верно. Вы можете прочитать больше об этом факте на Las Vegas Strip . Кроме того, в статье упоминается Las Vegas Strip до Paradise именно по этой причине, чтобы свести к минимуму путаницу для читателей, которые могут не знать, что Strip не находится в Лас-Вегасе. Toohool ( talk ) 22:34, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Опять же, это статья в вики, а не реальная помощь. Никто из тех, кто посещает Bellagio, не будет называть его адресом 3600 S. Las Vegas blvd., unincorporated Paradise, Winchester, and Enterprise townships, Nevada, 89109. Открытка может не попасть. Они посмотрят, что официально написано на сайте Bellagio, то есть Las Vegas. Fyunck(click) ( talk ) 22:49, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Ах, хорошо, спасибо @Toohool !!! -NetWitz- 22:41, 7 сентября 2017 (UTC)NetWitz [ ответить ]

Также есть полицейское управление Лас-Вегаса к югу от отеля Mandalay Bay по адресу 4860 S Las Vegas Blvd, Las Vegas, NV 89119. А к югу от него у нас есть пожарная станция округа Кларк № 11 по адресу 5150 S Las Vegas Blvd, Las Vegas, NV 89119. Это то, что должна нам рассказать статья, с указанием конкретных населенных пунктов по мере необходимости. Fyunck(click) ( talk ) 22:57, 7 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Ящики для наследования

Vegas Golden Knights должны быть указаны в полях наследования, потому что T-Mobile Arena является текущей домашней ареной Vegas Golden Knights. Кроме того, другие Venues указали вещи в полях наследования без до или после в нем, например Cashman Field . -NetWitz- 07:27, 11 октября 2017 (UTC)NetWitz [ ответить ]

Я поддерживаю удаление. Наличие поля наследования без ссылок (до или после) бессмысленно. Если оно есть в других местах , то я не согласен с его использованием там. Yosemiter ( обсуждение ) 19:02, 11 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Ну, я думаю, консенсус — это не ящик преемственности. Конец и конец. -NetWitz- 20:03, 11 октября 2017 (UTC)NetWitz [ ответить ]

RFC: Лас-Вегас или Парадайз, Невада

Следующее обсуждение представляет собой архивированную запись запроса на комментарий . Пожалуйста, не изменяйте его. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны. Ниже приводится резюме сделанных выводов.

Я не нахожу консенсуса по поводу изменения местоположения T-Mobile Arena с Парадайза, Невада , на Лас-Вегас, Невада . Это было трудно сделать из-за количества половинчатых аргументов по сравнению с теми, которые отстаивали позицию. Однако я считаю аргументы сторонников Лас-Вегаса необоснованными и не имеющими источников для полного обоснования своих точек зрения. Таким образом, статус-кво сохраняется до тех пор, пока не будет достигнут консенсус. Я советую будущим создателям и сторонникам RfC изменить это, чтобы конкретизировать свои аргументы и предоставить им источники, которые полностью поддерживают их аргументы. ( неадминистративное закрытие ) Nihlus 09:37, 4 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Должно ли местоположение T-Mobile Area и, экстраполируя его, новой хоккейной команды НХЛ ( Вегас Голден Найтс ) быть указано как «Лас-Вегас, Невада» вместо «Парадиз, Невада»? Продлено на тридцать дней пользователем Fyunck(click) ( talk ) 10:46, 12 ноября 2017 (UTC), изначально начато пользователем Fyunck(click) ( talk ) 21:18, 11 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Опрос

Поддержать или выступить против ?

Поддержка, должно быть Лас-Вегас" (приглашено ботом) По моему мнению, многие соображения указывают на это:

Почтовый адрес — Лас-Вегас. Это общепринятое значение для местоположения, особенно когда район некорпоративный
Если территория не имеет статуса юридического лица, то город почтового адреса считается местом нахождения во многих юридических целях.
Городки представляют собой альтернативный способ деления карты и, как правило, не считаются единицами (в отличие от городов и поселков) для краткого описания местоположения.
Для этого есть много прецедентов. Например, для утверждения, что Лас-Вегас-Стрип находится в Лас-Вегасе.
Большинство источников (те, которые не являются зеркалами текущей статьи в Википедии) указывают на Лас-Вегас.

North8000 (обсуждение) 17:41, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

@ North8000 : Обратите внимание, что Парадайз — это не тауншип, а некорпоративный город , тип образования, уникальный для Невады. Toohool ( обсуждение ) 18:45, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Спасибо @ Toohool : Городки обсуждались гораздо ниже, и я ошибочно предположил, что это так. Это делает мой пункт №3 выше нерелевантным к вопросу. North8000 ( обсуждение ) 19:01, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Да, я пару раз неправильно выразился в этом же обсуждении. Правительство также называет его некорпоративным ~~консультативным~~ сообществом. Дело в том, что слово «город» также, похоже, означает что-то другое в Неваде, чем в любом другом штате. Многие здесь вспомнят телевизионное место Мэйберри, когда думают о маленьком городе. Но в Неваде некорпоративный город или сообщество не имеет шерифа или мэра. У них есть только советники. Все делается для сообщества под эгидой округа Кларк. Это как будто они существуют, но их не существует... все для налоговых целей. Ближайшим в большинстве штатов, вероятно, будет некорпоративная территория или, возможно, обозначенное место переписи. Fyunck(click) ( talk ) 19:17, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Где, черт возьми, кто-то, кроме вас, называл это «некорпоративным консультативным сообществом»? И не могли бы вы попытаться изложить факты прямо? Некорпоративные города в Неваде различаются по объему полномочий, предоставленных им окружными комиссарами, но они потенциально могут делать большинство из того, что делают инкорпорированные муниципалитеты, например, принимать постановления, управлять бюджетом, создавать полицию и пожарную часть, содержать улицы и парки и т. д. Главное определяющее отличие заключается в том, что все, что делает город, подчиняется полномочиям окружной комиссии. Toohool ( talk ) 19:36, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я вычеркнул консультативный совет. У них нет никого в официальной власти. По Неваде у них обычно нет избранных. Поскольку они отвечают перед вышестоящей властью во всем, что они делают, у них нет полномочий в этих вещах, если у них есть босс, который принимает окончательное решение за них. Это полностью зависит от округа, хотят ли они делегировать управление местными службами и расходами городскому консультативному совету. Даже когда у них есть заседания, они указывают, что они проходят в Лас-Вегасе. Fyunck(click) ( talk ) 20:23, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Oppose . Это потребовало некоторых размышлений, но после прочтения обсуждения ниже и просмотра значительного количества страниц Википедии об отелях на Лас-Вегас-Стрип, я считаю, что на странице следует продолжать указывать местоположение как «Paradise, Nevada». Арена на самом деле находится в Парадайзе, а не в городе Лас-Вегас. Даже в статье о Лас-Вегас-Стрип говорится: «расположена непосредственно к югу от городской черты Лас-Вегаса в некорпоративных городах Парадайз и Винчестер». В самой статье о Лас-Вегасе даже говорится: «Лас-Вегас-Стрип, которая на самом деле расположена в некорпоративных сообществах Парадайз, Винчестер и Энтерпрайз». Из того, что я вижу, на большинстве страниц Википедии об отелях указано «Paradise, Nevada» в качестве местоположения, включая Caesars Palace, который имеет статус GA. Похоже, это прецедент, и нет причин идти против этого. В более широком смысле, поскольку эта арена является домашней ареной Golden Nights, их местоположение также должно быть указано как Paradise. Поскольку Парадайз находится в долине Лас-Вегаса , название «Vegas Golden Nights» по-прежнему имеет смысл в качестве названия команды, даже несмотря на то, что они не базируются в самом городе. - Vanstrat ⁽⁽ 🗼 ⁾⁾ 14:29, 1 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Тема обсуждения

Мне кажется довольно странным, что практически все источники, которые вы можете найти на T-Mobile Arena и Vegas Golden Knights, указывают свой адрес как Лас-Вегас, Невада. Как обсуждалось выше, Paradise — это не город, а некорпоративный тауншип, который согласно штату Невада носит скорее рекомендательный характер. T-Mobile Arena находится в городе Лас-Вегас, как и аэропорт Маккарран согласно их собственным веб-сайтам. Я могу найти так много источников, которые указывают адрес как Лас-Вегас, и я не могу найти ни одного, который бы говорил о некорпоративном городе Paradise, если только это не блоги или эта Википедия. Одно дело упомянуть в прозе, что T-Mobile Arena технически находится в некорпоративном тауншипе Paradise, но информационное поле и стандартное использование — это Лас-Вегас. Я понимаю, что Google Maps показывает, что Vegas Strip и здания находятся не в самом Лас-Вегасе, но если мы будем руководствоваться только картами Google, это будет оригинальное исследование и недопустимо. Все окружающие инфраструктуры также считают себя Лас-Вегасом.

T-Mobile Arena - 3780 Las Vegas Blvd South, Лас-Вегас, Невада 89158
Оружейный магазин Vegas Golden Knights - South Las Vegas Blvd. Лас-Вегас, Невада 89158
Полицейское управление Лас-Вегаса — к югу от отеля Mandalay Bay по адресу 4860 S Las Vegas Blvd, Лас-Вегас, Невада 89119.
Пожарная часть округа Кларк № 11 — по адресу 5150 S Las Vegas Blvd, Лас-Вегас, Невада 89119.
Международный аэропорт Маккарен - 5757 Wayne Newton Boulevard, Лас-Вегас, Невада 89119
Бургеры Johnny Rockets - в казино Excaliber 3850 S Las Vegas Blvd, Лас-Вегас, Невада 89109
The Park — находится прямо рядом с T-Mobile Arena. 3784 S. Las Vegas Blvd., Лас-Вегас, Невада, 89109.

Это то, что статья и инфобокс должны нам сказать, с конкретными некорпоративными городками, упомянутыми только по мере необходимости в прозе. Я думаю, что Лас-Вегас лучше всего, но гораздо более длинная столичная область Лас-Вегаса также могла бы подойти. Fyunck(click) ( talk ) 21:18, 11 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Комментарий: Лично у меня нет мнения по поводу исхода этого обсуждения, так как любой из них, вероятно, хорош. Однако почтовые адреса часто мало что значат для местоположения, особенно когда речь идет о городах/пригородах/городках и т. д. (Мой домашний адрес может быть фактически помечен на моей почте одним из трех разных местоположений как «город», но если одно из них используется с правильным почтовым индексом, то оно дойдет до меня без проблем.) Paradise — это место с функцией, и хотя почтовый адрес — LV, Paradise все еще существует как юридическое лицо, определенное переписью. Противоположные аргументы были высказаны против использования Бруклина в качестве города, потому что они используют Бруклин в качестве почтового адреса, хотя официально он является частью Нью-Йорка (а не только частью метро). Yosemiter ( talk ) 23:10, 11 октября 2017 (UTC) [ reply ]
Поддержка: Мы определенно сталкиваемся с этим время от времени в статьях, связанных с хоккеем: Hershey Bears , например, где также Hershey, Пенсильвания , является "местом, обозначенным переписью", которое не имеет никакого фактического корпоративного существования. Честно говоря, я думаю, что это проблема WP:COMMONNAME . Ravenswing 00:03, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
Oppose: Любой может посмотреть на карту и увидеть, что арена находится в Парадайзе, а не в Лас-Вегасе. Это не оригинальное исследование, это больше похоже на рутинный расчет . Да, мы могли бы сказать, что арена находится в районе Лас-Вегаса, и это было бы точно, но это передавало бы меньше информации, чем если бы мы сказали, что она находится в Парадайзе. Зачем упускать этот простой и неоспоримый факт? Мы боимся, что читатели впадут в анафилактический шок, если прочитают что-то неожиданное? Нет, они нажмут на ссылку и станут более информированными. Для этого и нужна энциклопедия.
Также я возражаю против включения местоположения Golden Knights в этот RfC «путем экстраполяции». Возможно, было бы уместно указать Лас-Вегас как город команды, потому что команда — это более абстрактное понятие, чем здание. Они могут представлять город, находясь физически за его пределами. Также имейте в виду, что любые аргументы, применимые к этой статье, также применимы к сотням других статей в категориях Paradise , Winchester , Enterprise , Sunrise Manor , Spring Valley и Whitney (все города, имеющие почтовые адреса в Лас-Вегасе). Toohool ( обсуждение ) 03:07, 12 октября 2017 (UTC) [ ответ ]

@ Toohool : Причина, по которой задействован VGK, заключается в том, что хоккейный проект обычно использует местоположение арены в качестве параметра города как на странице лиги, так и в информационном поле команды. Yosemiter ( обсуждение ) 03:33, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Это может быть так, но люди не должны решать, что будет написано в этой статье, основываясь на том, что они хотят, чтобы было написано в статье команды. Toohool ( обсуждение ) 03:36, 12 октября 2017 (UTC) [ ответ ]

Это влияет на эти статьи, поэтому, по крайней мере, вежливо уведомить соответствующих субъектов, на которых повлияет результат. Очень немногие из вовлеченных в проект настолько эгоистичны, что попытаются диктовать RfC для местоположения арены на основе того, «что они хотят, чтобы было написано в статье команды», просто какие могут быть лучшие рекомендации для указанного местоположения арены. Ravenswing уже ссылался на COMMONNAME как на один из них, и я и Ravenswing указали, что адреса, возможно, ненадежны для параметра «город». Yosemiter ( обсуждение ) 03:48, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, вы читаете в моих комментариях что-то обвинительное, что не было моим намерением. Я не оспариваю чьи-либо мотивы и не возражаю против того, чтобы Фьюнк уведомил страницу обсуждения VGK. Я просто возражаю против его намека на то, что мы должны прийти к одному и тому же ответу для обеих статей. Существуют разные аргументы, которые применимы к двум разным статьям. Toohool ( обсуждение ) 04:21, 12 октября 2017 (UTC) [ ответ ]

Насколько я знаю, весь хоккейный проект хочет Paradise, Nevada. Я понятия не имею. Что я знаю, так это то, что нам нужна проверка в наших источниках, а единственные источники, которые я видел для Paradise, это карты Google и блоги. Я перечислил собственные веб-сайты местоположения... веб-сайты, которые направляют людей к их бизнесу. Конечно, вы можете указать некорпоративные города и поселки в обратных адресах, и если у вас есть правильный почтовый индекс, он, вероятно, попадет туда. Но вы могли бы подумать, что по крайней мере некоторые из предприятий затем будут использовать эти некорпоративные поселки в качестве своего адреса. Я не видел НИ ОДНОГО. Даже Торговая палата использует Лас-Вегас, когда направляет людей к арене. Местные банки используют Лас-Вегас. Использует ли кто-нибудь Paradise, кроме Википедии, когда направляет людей в любое место на Стрипе или арену T-Mobile? Я не говорю, что нужно запретить термин Paradise, Nevada из статьи... Где-то следует упомянуть, что технически арена не находится в черте города. Но в инфобоксе или лиде не должно быть написано Paradise. Там должно быть написано Las Vegas или даже Las Vegas Metropolitan Area. или что-то в этом роде. И та же ситуация происходит в хоккейной статье Vegas Knights. Арена и команда NHL связаны, нравится нам это или нет, и поскольку это может повлиять на статью, в которой Paradise указан как город (а не местоположение), я посчитал, что их следует проинформировать, и это должно быть упомянуто здесь. Fyunck(click) ( talk ) 04:27, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Нам не обязательно выносить одинаковый вердикт по обоим вопросам. Люди могут уточнять свои ответы, говоря, что арена находится в Лас-Вегасе, но хоккейная команда НХЛ играет в Парадайзе. Они просто кажутся связанными со мной, и я не думаю, что это оправдывает то, чтобы проходить через это дважды. Может быть, я весь мокрый в этом вопросе, но чем больше я думал об этом, тем больше мне казалось неправильным говорить читателям одно, в то время как арена говорит им что-то другое. Fyunck(click) ( talk ) 04:30, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Комментарий У нас также есть юридические документы с сайта NV.gov, в которых говорится о боксерских лицензиях в T-Mobile... опять же, это только Лас-Вегас. Та же самая ласково-вегасская ерунда с NY Times. Fyunck(click) ( talk ) 04:47, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Комментарий Склоняюсь против, поскольку это обычный расчет, чтобы посмотреть на карту и увидеть, что это в обозначенной переписью области, известной как Paradise. Как и в случае с Йосемитером, я нахожусь в той же ситуации, когда я могу пометить свою почту тремя разными вещами, и почта дойдет до меня. Адреса не являются полностью надежными для указания местоположения. - DJSasso ( talk ) 12:10, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
@ Djsasso : Я согласен с вашим мнением о том, что почтовый адрес не является конечным пунктом для местоположения. Я могу сделать то же самое со своим собственным почтовым адресом. Но когда само место проведения во всей рекламе и переписке использует свое местоположение как Лас-Вегас, и когда в документах правительства Невады его называют Лас-Вегасом, это должно что-то значить. Никто не использует Paradise, кроме Google и Wikipedia. Другие места в Paradise, безусловно, могли бы использовать Paradise в качестве контактного адреса. Средняя школа Чапарраль сообщает вам, что они находятся в Лас-Вегасе, а не в Paradise. Университет Невады делает то же самое. Они могли бы указать Paradise в своем адресе, если бы захотели, но никто этого не делает. Даже эти образовательные ресурсы. Мне просто кажется, что "Лас-Вегас" предпочитают все организации, даже правительство, и что наш информационный ящик и лид должны демонстрировать ту же вежливость. В другом месте статьи мы можем сказать, что на самом деле он находится в некорпоративном пригороде Paradise. Fyunck(щелчок) ( обсуждение ) 21:02, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
И еще одно о почтовых адресах. С почтовым индексом вы можете указать Paradise или Las Vegas, или даже Frederick, и почта дойдет до вас. Но, как пишет Las Vegas Sun со ссылкой на почтовое отделение, вы также можете указать Las Vegas, NV без почтового индекса и получить письмо, доставленное вам. Но если вы укажете Paradise, NV без почтового индекса, они не доставят почту. Fyunck(click) ( talk ) 05:32, 13 октября 2017 (UTC) [ reply ]
Квалифицированная поддержка Я думаю, если в качестве официального почтового адреса указан Лас-Вегас, а не Парадайз, то его следует указать как Лас-Вегас. Однако нет никаких причин, по которым нельзя было бы добавить сноску, в которой упоминалось бы, что географически он находится в Парадайзе, некорпоративном муниципалитете в округе Кларк. South Nashua ( talk ) 14:44, 12 октября 2017 (UTC) [ reply ]
Комментарий. Эта ситуация похожа на ситуацию Barclays Center / New York Islanders . На странице Barclays Center указано Brooklyn, New York , а на странице Islanders указано New York City, New York . По этому поводу было много обсуждений, и странно, что люди согласны с указанием "Paradise, Nevada" на страницах Golden Knights и T-Mobile Arena, но не согласны с указанием "Brooklyn, New York" или "New York City, New York" как для Barclays Center (в настоящее время Brooklyn, New York), так и для Islanders (в настоящее время New York City, New York). Я всегда выступал за указание "Brooklyn, New York", но, похоже, некоторые люди просто любят иметь двойные стандарты в одном и том же вопросе. Что касается T-Mobile Arena и Golden Knights — телевизионные трансляции, Golden Knights и сама НХЛ используют Las Vegas, Nevada , и было бы лучше сохранить единообразие. – Sabbatino ( обсуждение ) 15:58, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Конечно, между ними есть большая разница: один из них является частью города, а другой — нет. Парадайз не является частью Лас-Вегаса, тогда как Бруклин является частью Нью-Йорка. - DJSasso ( обсуждение ) 16:14, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
- Но в начале трансляций Islanders они пишут "Brooklyn, NY" или "Brooklyn, New York". Нужно ли мне говорить больше? Кроме того, речь идет о "Paradise, Nevada" против "Las Vegas, Nevada", и это не место для обсуждения ситуации Islanders. – Sabbatino ( talk ) 16:36, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
  - Эм, это ты поднял эту тему. - DJSasso ( обсуждение ) 17:14, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Комментарий - еще один момент, который следует учитывать. Paradise находится в поселке Лас-Вегаса. В долине Лас-Вегаса есть три законных поселка... Лас-Вегас, Северный Лас-Вегас и Хендерсон. Границы этих поселков отличаются от границ столичных районов, и они разграничивают юрисдикции государственных судов. Возможно, именно поэтому все предприятия используют Лас-Вегас в качестве своего адреса? Правительства США и штата, похоже, следуют этим обозначениям поселков для бизнеса, а не для некорпоративных городов. Encyclopedia Britannica сообщает нам, что Университет Невады (в центре Парадайса) находится в Лас-Вегасе, однако, справедливости ради, Бюро переписи населения признает некорпоративные города как надлежащие единицы населения. Fyunck(click) ( talk ) 23:52, 12 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Городки — это судебные округа, они не имеют никакого отношения к почтовым адресам. Предприятия используют адреса Лас-Вегаса, потому что это адреса, установленные USPS. USPS может установить ваш почтовый адрес на Ном, Аляска, если захочет. Toohool ( обсуждение ) 02:14, 13 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Но компании также используют Лас-Вегас, когда не указывают свой почтовый адрес. Они не используют Paradise. Я просто сказал, что, возможно, это потому, что они находятся в районе Лас-Вегаса. Я действительно не знаю, почему они все используют Лас-Вегас, все время, но они это делают, и так делают все источники. А источники — это основа Википедии. Fyunck(click) ( talk ) 02:58, 13 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Почтовые адреса имеют большое влияние. Большинство людей считают, что они следуют границам города. И да, все источники говорят о Лас-Вегасе... за исключением тех, которые на самом деле показывают, где находятся Лас-Вегас и Парадайз. Да, источники — это основа Википедии, но, как сказал Джимбо , «Правда в некоторых случаях превосходит источник. Мы ищем проверяемость и правду». Toohool ( обсуждение ) 03:51, 13 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Но наша мантра — проверяемость, а не правда . И мы, конечно, следуем источникам и общепринятым названиям. Как и в предыдущем обсуждении, это показалось вам очень черно-белым, и поэтому я вынес это на RFC (как я и сказал). Может быть, больше глаз смогут придумать что-то или какой-то компромисс, о котором мы не думали. Это, конечно, может быть «метрополитенский район Лас-Вегаса» в качестве местоположения, и то же самое можно сказать о статье Vegas Golden Knights. Но прямо сейчас эти статьи — рай, рай, рай, в то время как организации, энциклопедии и все остальные источники говорят Вегас, Вегас, Вегас. Это нехорошо для наших читателей. Fyunck(click) ( talk ) 05:15, 13 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Это не "Paradise, Paradise, Paradise". В статье говорится, что арена находится "на Las Vegas Strip в Paradise, Nevada". Vegas уже идет перед Paradise. Я не понимаю, почему у кого-то могут возникнуть проблемы с этим, если они понимают, каковы факты. Toohool ( talk ) 05:36, 13 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Альтернативное предложение — Вызвано ботом. Это заставило меня вспомнить команду Dallas Cowboys, которая играет в Ирвинге. Как насчет: T-Mobile Arena — многофункциональная крытая арена на Las Vegas Strip в Парадайсе, штат Невада , часть метроплекса Лас-Вегаса . — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Timtempleton ( обсуждение • вклад )
- Timtempleton Я думаю, они строго обсуждают местоположение, используемое в инфобоксе. Я не думаю, что кто-то обсуждает основное заявление, поскольку Лас-Вегас-Стрип указан первым и, по крайней мере, подразумевается, что он является частью области LV. Кроме того, метроплекс DFW — это другая ситуация с юридической точки зрения, поскольку все фактически разные города, в отличие от города, контролирующего несколько некорпоративных поселков/сообществ. Yosemiter ( обсуждение ) 18:45, 14 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
  - Тогда в этом случае я поддерживаю использование Лас-Вегаса в инфобоксе. Он более известен и, по сути, то же самое. Это как спорить о том, находятся ли «Янкиз» в Бронксе, Нью-Йорк, или в Нью-Йорке, Нью-Йорк. TimTempleton ^(обс.) ^{(продолжение)} 20:46, 14 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
- Это больше сопоставимо с DFW, чем с Бронксом, потому что Paradise не является частью Лас-Вегаса. Город Лас-Вегас ни в каком смысле не "надзирает" за Paradise. Toohool ( talk ) 20:51, 14 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
  - Это не совсем так. Полиция Лас-Вегаса контролирует некорпоративный город Парадайз. И я думаю, что то же самое делает и библиотечная система Вегаса. Они используют тот же сбор мусора. Я не уверен насчет пожарной службы. В Парадайзе также нет мэра, но у него есть добровольный консультативный совет. В остальном большинство вещей контролируется и предоставляется округом. Это определенно не город, как указано в информационном окне Vegas Golden Knights. Я бы предположил, что строительные нормы и детали здания T-Mobile должны были пройти через округ Кларк, а не через город Лас-Вегас или некорпоративный город или Парадайз. Было бы гораздо точнее сказать, что T-Mobile находится в округе Кларк, чем сказать, что он находится в городе Парадайз. Fyunck(click) ( talk ) 21:58, 14 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
    - Вы правы, не совсем верно говорить, что арена находится в городе Парадайз, поскольку Парадайз — это не город. Где в этой статье Парадайз упоминается как город? Нигде. Я бы не против изменить город в инфобоксе Vegas Golden Knights на Лас-Вегас, но это не то место, чтобы это обсуждать. (И для справки, LVMPD и библиотечный округ совместно контролируются городом и округом, они не являются городскими агентствами.) Toohool ( talk ) 22:31, 14 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
      - Да, это место, чтобы обсудить это, так как арена и команда тесно связаны. И город Лас-Вегас имеет большое влияние на то, что происходит с полицией и библиотеками. Paradise не имеет никакого влияния ни на что, так как у них есть только добровольные советники. Округ Кларк имеет всю власть в этом районе. Арена и команда говорят, что они находятся в Лас-Вегасе, и вы не можете переписываться с ними, если не скажете Лас-Вегас. Это должно иметь большое значение для инфобоксов и лидов. Сообщество Paradise должно быть больше звездочкой в статье. Я не удивлюсь, если вы загуглите Paradise через пару месяцев, что наша беседа здесь получит больше просмотров, чем что-либо еще за последний год. Fyunck(click) ( talk ) 23:34, 14 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
        Альтернативное предложение - Как насчет компромисса с: Paradise ( Лас-Вегас ), Невада ? SportsFan007 ( обсуждение ) 17:04, 23 октября 2017 (UTC)SportsFan007 [ ответить ]
        Компрометация всегда хороша. Это не идеально и, вероятно, должно использоваться на протяжении всей статьи, но мы могли бы сделать это, чтобы разблокировать затор. Fyunck(click) ( talk ) 19:15, 23 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
        Мне кажется, что "Paradise (Las Vegas)" предполагает, что либо Paradise и Las Vegas — это одно и то же, либо Paradise — это часть Las Vegas — ни то, ни другое не верно. Это немного похоже на то, как если бы сказали "Помидор — это фрукт (овощ)". Это только добавляет путаницы, не давая никакого просветления. Toohool ( talk ) 20:24, 24 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
        Так что я полагаю, что это «нет» альтернативному предложению ? «Просвещение» должно быть в тексте или сноске статьи, где будет разъяснено, что это только в районе Лас-Вегаса и на самом деле находится за пределами городской черты в некорпоративном городе Парадайз. Fyunck(click) ( talk ) 21:00, 24 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Что вы имеете в виду в качестве сноски или пояснения? Я бы не был так уж против чего-то вроде "Paradise, Nevada *" со сноской о том, что область обычно называют Лас-Вегасом. Но даже это было бы довольно глупо, поскольку подразумевается, что нам нужна эта сноска во всех 100+ статьях о местах в Paradise и других некорпоративных городах. Toohool ( talk ) 21:56, 24 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

@ Toohool : Вы единственный, кто думает, что это должно быть «Paradise, Nevada», а это значит, что консенсус против вас. SportsFan007 ( обсуждение ) 21:12, 24 октября 2017 (UTC)SportsFan007 [ ответить ]

Спасибо, но это не точное утверждение, если вы прочитали всю ветку. Toohool ( обсуждение ) 21:56, 24 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

@ Toohool : ок, это ты и DJsasso против 5 или 6 разных людей. SportsFan007 ( обсуждение ) 22:22, 24 октября 2017 (UTC)SportsFan007 [ ответить ]

Также не совсем точно. 3 явно поддерживают изменение на Лас-Вегас: Fyunck(щелчок), Ravenswing, South Nashua. Один явно против: Toohool. Один заявил, что склоняется к противодействию: DJSasso. 4 комментатора без явного предпочтения той или иной стороны: я (Yosemiter), Sabbatino, Timtempleton и вы сами (SportsFan007, хотя ваш последний комментарий, похоже, склоняется в пользу поддержки). 3/4 к 1/2 — это не совсем большой консенсус, и для этого может потребоваться еще неделя. Были ли какие-либо проекты Лас-Вегаса или Невады проверены? Yosemiter ( обсуждение ) 21:22, 25 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, что прояснил это, Yosemiter, честно говоря, я отношусь к этому довольно нейтрально. SportsFan007 ( обсуждение ) 21:37, 25 октября 2017 (UTC)SportsFan007 [ ответить ]

Я тоже, поэтому я напрямую пинговал эти проекты. Кто знает, есть ли там активные участники. Но вы были правы, если бы это закрылось прямо сейчас, это было бы изменением на Лас-Вегас. Однако есть некоторые более масштабные последствия из этого. Каждое другое здание на Стрипе также может быть изменено на LV, если это пройдет. Yosemiter ( обсуждение ) 21:42, 25 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Две вещи. Во-первых, мы не знаем, что если бы он закрылся прямо сейчас, это был бы Вегас. Численность персонала минимальна. Закрывающий должен рассмотреть лучшие аргументы и затем принять решение, независимо от поднятия рук. Во-вторых, да, я принес это сюда, чтобы изменить его на Лас-Вегас, и я считаю, что места, организации и правительства имеют большое значение для этого результата. Но это никогда бы не было здесь, если бы редактор Тухул был немного открыт для изменений. Я не увидел никакой гибкости в последнем обсуждении и сказал ему, что вынесу это на RfC, если понадобится, чтобы другие глаза могли это увидеть. Моя большая проблема заключается в том, чтобы связать все эти места, которые технически не находятся в городе Лас-Вегас, с некорпоративным консультативным сообществом Парадайз, когда мир, бизнес и правительство связывают их с Лас-Вегасом. Если из этого получится компромисс, на благо наших читателей, то это тоже хорошо. Это может быть Лас-Вегас. Это может быть Лас-Вегас (Рай). Наши читатели — наша главная забота. Черт, мы могли бы составить список из кучи вариантов, если те два, о которых мы в основном говорим, недостаточно хороши. Информационное поле и вступительный абзац могли бы сказать:

1. Парадайс, Невада (как сейчас)
2. Лас-Вегас, Невада (далее упоминается, что на самом деле это некорпоративное консультативное сообщество Парадайз, за пределами городской черты)
3. Лас-Вегас (Рай), Невада
4. Рай (Лас-Вегас), Невада
5. Лас-Вегас–Парадайз, Невада (как в этой статье Википедии )
6. Долина Лас-Вегаса, Невада
7. Агломерация Лас-Вегаса, Невада
8. Округ Кларк, Невада

Может быть, есть еще что-то, о чем я не подумал. Моя претензия к Парадайзу, Невада, и редактор Тухул, похоже, не готов искать компромисс. Итак, вот мы, куда нам двигаться дальше, чтобы попытаться добиться этого единогласия, даже если это неохотно? Fyunck(click) ( talk ) 23:06, 25 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Лично я думаю, что компромисс уже есть. В первом предложении говорится: «T-Mobile Arena — это многофункциональная крытая арена на Лас-Вегас-Стрип в Парадайсе, штат Невада», что включает в себя и то, и другое, а в информационном поле указано фактическое местоположение. Я думаю, что то, как оно есть сейчас, удовлетворяет потребности обеих сторон. Лас-Вегас не остается в стороне, и Парадайс не остается в стороне. - DJSasso ( talk ) 13:58, 27 октября 2017 (UTC) [ reply ]

Ну, тогда мы не согласны по этому вопросу. Но именно поэтому я и принёс это сюда... чтобы узнать, весь ли я мокрый или другие согласны с тем, что мои заявления имеют смысл. Хотелось бы, чтобы больше редакторов вики пришли и высказали своё мнение. Fyunck(click) ( talk ) 18:58, 27 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Все еще жду еще несколько ответов. Fyunck(click) ( talk ) 23:09, 10 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Есть причина, по которой у них истекает срок действия RfC. Это для того, чтобы, когда разговор затихает, они просто закрывались. Мы не просто продолжаем продлевать, чтобы получить желаемый результат. В любом случае, я думаю, совершенно ясно, что нет консенсуса по вашим изменениям. Vanstrat выше довольно хорошо резюмирует это все статьи об отелях для полосы, статья о полосе и статья о Лас-Вегасе, все называют Paradise местом, а не Лас-Вегасом. - DJSasso ( обсуждение ) 00:31, 13 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Интересно. На самом деле я думал, что так будет яснее, что это должно измениться, и что сила аргумента подкрепляет изменение. Но прежде чем это произошло, я все еще думал, что будет лучше убедиться вдвойне, что это то, чего мы хотим. Вот почему я продлил его. Я никогда раньше не продлевал RfC, и другой администратор помог мне с тем, как это сделать. Я думаю, что это немного недобросовестно с вашей стороны, администратора, называть меня иначе, но это ваша прерогатива сделать это. То, как статьи указывают это в Википедии, я считал самым слабым аргументом на данный момент и легко игнорируемым, поскольку все те же самые места на Стрипе фактически указывают свои реальные «исходные» местоположения как Лас-Вегас, Невада. Хотите, чтобы я перечислил все места на Стрипе и связал их с любым веб-сайтом и указал их предпочтительный адрес как Лас-Вегас? Я думал, что это будет утомительно, но я всегда открыт для компромиссов. Я добавил проект по географии к временному расширению, думая, что у них может быть какое-то понимание, о котором мы не подумали. Мы никуда не торопились, поэтому я подумал, что еще несколько глаз могут нам помочь. Fyunck(click) ( talk ) 01:38, 13 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Но вот в чем разница, мы также можем найти множество источников, которые указывают, что эти вещи находятся в раю, практически любой атлас или множество правительственных документов, которые могли бы существовать, указывающих местоположение, многие из которых более надежны, чем «маркетинг», который данное здание может использовать для туристов. Мы энциклопедия, наша работа — предоставлять точную информацию. Я не вижу проблем в том, чтобы указать, что что-то считается в Лас-Вегасе (он же на Лас-Вегас-Стрип) вторичным указанием местоположения, но первичное местоположение чего-то должно быть точным и что является реальностью. - DJSasso ( обсуждение ) 18:34, 15 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

На самом деле нет, не можете. Большинство атласов не бывают такими маленькими. Я перечислил правительственные документы, в которых указано Лас-Вегас. Большинство карт, которые вы найдете в этом районе, также являются «маркетинговыми» товарами, которые вообще не имеют юридической силы. С людьми мы перечисляем их так, как они хотят, чтобы их называли, и практически во всех отношениях эти места показали, что они хотят, чтобы их называли Лас-Вегасом. Перечислены компромиссы, которые могли бы сработать, но, по моему скромному мнению, просто сказать «Рай» — это не выход. Fyunck(click) ( talk ) 19:03, 15 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Что касается только Paradise, вы имеете в виду местоположение инфобокса? Потому что почти все местоположения на Стрипе уже имеют какое-то заявление в начале, объявляющее, что оно находится в районе Лас-Вегаса, но технически не в городе LV. Что касается инфобокса, краткость обычно предпочтительнее, и это исключает большинство предложений, кроме Paradise, NV; Las Vegas, NV; и, возможно, Las Vegas Valley, NV (если в поле указано местоположение, а не город). Кроме того, "город" в инфобоксах не обязательно означает, что это должен быть инкорпорированный город, есть много крупных местоположений, которые технически являются чем-то другим (сообщества, поселки, городки и т. д.), которые также используют этот параметр. Yosemiter ( обсуждение ) 19:23, 15 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я не смотрел все остальные статьи, поэтому могу только поверить вам на слово, что почти в каждой из них говорится «Лас-Вегас»/«метрополитенский район Лас-Вегаса»/«Долина Лас-Вегаса», а затем еще и «Рай». Это было конкретно об этой статье и статье о Las Vegas Knights. В прозе статья о Vegas Knights говорит, что она базируется в метрополитенском районе Лас-Вегаса. Это нормально. Информационное поле заставляет наших читателей думать, что она находится в городе Парадайз, штат Невада, хотя вся документация и сама арена говорят, что она находится в Лас-Вегасе, штат Невада. Это нужно исправить на что-то лучшее для наших читателей. Это бросается в глаза, и именно это привело меня к этой ситуации. Эта статья в T-Mobile Arena, в прозе, вероятно, должна была бы сказать что-то вроде «T-Mobile Arena — это многофункциональная крытая арена на Лас-Вегас-Стрип в метрополитенском районе Лас-Вегаса, штат Невада». В информационном поле указан адрес и местоположение "3780 South Las Vegas Boulevard - Location: Paradise, Nevada". Читатели воспринимают это как полный адрес, и это будет на 100% неверно. Доставка почты не будет осуществляться. Сами T-Mobile говорят, что они находятся в Лас-Вегасе. Неважно, находятся ли они технически за пределами города под эгидой округа Кларк. Эту деталь можно более подробно объяснить в статье. Все источники говорят нам использовать Лас-Вегас. Компромиссы, конечно, можно найти, но просто Paradise, NV не входит в их число. Fyunck(click) ( talk ) 20:22, 15 ноября 2017 (UTC) [ reply ]

Опять же, мне все равно, что в конце будет написано в информационном поле, поскольку я считаю, что оба варианта верны. Но ваш аргумент неверен. Я склонен давать читателям возможность оправдать сомнения, поскольку, когда они читают в первом абзаце, что сайт находится на Лас-Вегас-Стрип, они понимают, что это также подразумевает, что он находится в метро Лас-Вегаса; высказывание «Лас-Вегас-Стрип в метро Лас-Вегаса» звучит очень странно. Большинство мест, указанных в первом абзаце, говорят что-то вроде «на Лас-Вегас-Стрип в Парадайсе, Невада», явно подразумевая, что эта статья относится к чему-то в Лас-Вегасе, в первую очередь (в отличие от многих других статей, которые говорят об обратном). И в отношении вашего комментария к почте, Википедия не является адресом или телефонным справочником , так что это не весомый довод. Не говоря уже о том, что, как я уже говорил ранее, адреса местоположений не имеют большого значения даже для USPS. Пока почтовый индекс и адрес верны, он, вероятно, без проблем дойдет до места назначения, если кто-то использует Парадайс вместо Лас-Вегаса. И чтобы быть точным, я не согласен с вашим аргументом об общем имени. Yosemiter ( обсуждение ) 01:25, 16 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Полоса — это скорее дорога. Всем известно, что она может быть в 10 милях по этой дороге в Тимбукту, а не в Лас-Вегасе, штат Невада. Я также понимаю, что мы не адресная книга. С другой стороны, каждый бит информации, которую выдает это место, говорит о T-Mobile в Лас-Вегасе. Обычно без адреса вообще. Это говорит о многом нашим читателям, особенно в информационном поле. Мы используем множество источников, имеющихся в нашем распоряжении, и мы также используем общепринятое название места. Лас-Вегас обычно следует использовать, когда мы пишем о T-Mobile arena, а город Парадайз оставляем ниже в более подробном описании. Лас-Вегас-Стрип недостаточно хорош. Fyunck(click) ( talk ) 02:01, 16 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я полностью не согласен с тем, что Стрип «недостаточно хорош». Я готов поспорить, что в 9 случаях из 10, если бы вы спросили нерезидента LV «Что, по-вашему, представляет собой Лас-Вегас?», они бы ответили, что это что-то на Стрип. Это явно больше, чем просто дорога, это район и, вероятно, самая известная область в метро Лас-Вегаса. (Бульвар S. Las Vegas — это дорога, и да, я знаю, что она продолжается как минимум до Gold Strike). Весь ваш аргумент заключался в том, что все на Стрип должно называться «Лас-Вегас» в их информационном окне, потому что это общепринятое название и почтовый адрес. Это совершенно нормально и имеет силу как аргумент, поэтому, пожалуйста, опустите палку . Yosemiter ( обсуждение ) 03:03, 16 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я не против несогласия. Черт, это же Википедия. Я просто отвечаю на вопросы, которые мне задают. Так что мы не согласны с тем, что Лас-Вегас-Стрип достаточно хорош для этого места... это не так уж важно. Что касается того, что все на Стрипе называется Лас-Вегасом... я на самом деле не могу этого утверждать. Насколько я знаю, есть некоторые места, которые используют Paradise во всей своей переписке и рекламе. Если это можно узнать, меня это вполне устраивает. Это когда сами организации всегда используют Лас-Вегас, будь то аэропорт Маккаррена, местные средние школы или арена T-Mobile... что угодно... вот тогда я смотрю на информационное окно и говорю: «Ого, что-то не так». А потом я читаю текст об этом месте и вижу еще больше потенциальных проблем. Вот о чем я говорю. Я всегда открыт для изменений, вместо того чтобы делать все Лас-Вегасом... Я ясно дал понять об этом. Но я также чувствую, что мои доказательства будут весомее для любого, кто закроет это. Единственное, что против, это, похоже, карты Google. Я уважаю ваше мнение и мнение администратора Djsasso, но я изложил, почему нужно вносить изменения. Вы упомянули «кнут», но мне не показали никакого «пряника». Вместо этого меня вызвали за то, что я продлил это. Я делаю все, что могу, отвечая, и прошу прощения, если я недостаточно ясно выразился. Я имею в виду наших читателей (независимо от того, из Мэна они или Мексики), и независимо от результата я перейду к другим статьям Википедии без обид. Fyunck(click) ( talk ) 03:47, 16 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Никто не сказал просто сказать Paradise, NV сам по себе, статья уже ясно говорит в начале, что он находится в районе Лас-Вегаса. Люди смотрят на инфобоксы для точной информации. Если они хотят больше подробностей, они читают статью, где говорится, что он находится на полосе Лас-Вегаса. И что касается вашего последнего комментария, все источники не говорят нам использовать Лас-Вегас, конечно, те, которые вы перечислили, говорят, но есть сотни, если не тысячи документов, подготовленных различными уровнями правительства, которые упоминают Paradise, и, несмотря на ваш комментарий, да, дорожные атласы бывают такими маленькими, и карты, подготовленные законными картографическими компаниями, также являются надежными источниками, и, как упоминалось выше, использование Paradise фактически приведет вашу почту туда. (как ни странно, я действительно спросил об этом). - DJSasso ( обсуждение ) 01:35, 16 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Вы сказали использовать Paradise в отдельном инфобоксе, и это плохой выбор для меня и других. И я пытался найти те тысячи правительственных документов, которые говорят, что T-Mobile и Las Vegas Knights находятся в Paradise... Я не нашел ни одного. Возможно, у вас есть лучшие ресурсы? Fyunck(click) ( talk ) 02:01, 16 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.