Цикл ЖИРНЫЙ, вернуться, обсудить ( BRD ) — это одна из многих дополнительных стратегий , которые редакторы могут использовать для достижения консенсуса . Этот процесс не предусмотрен политикой Википедии, но он может быть полезен для выявления возражений, продолжения обсуждения и помощи в выходе из тупиков. В других ситуациях вы можете добиться большего успеха, используя альтернативы этому подходу . Следует проявлять осторожность и дипломатию. Некоторые редакторы воспримут любое возвращение как вызов, поэтому будьте внимательны и терпеливы.
Смелое редактирование — фундаментальный принцип Википедии. Все редакторы могут внести свой положительный вклад. Именно так в Википедию добавляется новая информация. Если сомневаетесь, отредактируйте! Либо редактирование привлечет внимание заинтересованных редакторов, либо вы просто улучшите страницу. И то, и другое — хороший результат.
Отмените редактирование, если оно не является улучшением и только если вы не можете немедленно его уточнить . Рассматривайте возможность возврата только в случае необходимости . BRD не поощряет возврат к изменениям, но признает, что возвраты случаются. При возврате укажите конкретные причины в сводке редактирования и при необходимости используйте ссылки. Просмотрите историю статьи и ее страницу обсуждения, чтобы узнать, началось ли обсуждение. Если нет, вы можете начать один. (См. Википедия: Сокращения Википедии , где вы найдете глоссарий распространенных сокращений, которые вы можете встретить.)
Обсудите смелое изменение с человеком, который вас вернул. Чтобы следовать конкретному BRD, вместо одной из многих альтернатив вы не должны восстанавливать свое жирное редактирование, вносить другое редактирование в эту часть страницы, участвовать в возврате назад и вперед или запускать какие-либо более крупныепроцессы разрешения споров . . Поговорите с этим человеком, пока вы двое не придете к соглашению.
Цикл . Чтобы не увязнуть в обсуждении, когда вы лучше поймете проблемы ревертера, вы можете попытаться внести новое редактирование , которое разумно решает некоторые аспекты этих проблем. Вы можете попробовать это, даже если обсуждение не привело к однозначному выводу, но избегайте каких-либо конфликтов между правками .
Общий обзор
Часто бывает трудно найти, с кем поговорить, чтобы достичь консенсуса. Сделав смелое редактирование, вы привлечете внимание людей, которые действительно заинтересованы в странице, и поместите ее в свой список наблюдения. После этого вы сможете обсудить с ними свои проблемы. Сравните Википедию:Консенсус .
Когда использовать
При редактировании конкретной страницы, которую обсуждают многие редакторы, практически без прогресса или когда проблемы редактора не решаются на странице обсуждения после разумных усилий.
Как действовать
Найдите очень заинтересованного человека (VIP) и достигните с ним компромисса или консенсуса в ходе беседы один на один.
Будьте смелыми и вносите то, что вы в настоящее время считаете оптимальными изменениями, исходя из ваших максимальных усилий. Ваше изменение может включать переписывание, перестановку, добавление или удаление информации.
Подождите, пока кто-нибудь не отменит ваши изменения. Теперь вы открыли для себя свой первый VIP.
Обсудите изменения, которые вы хотели бы внести с этим VIP, возможно, используя при необходимости другие формы разрешения споров в Википедии , и достигните соглашения. Примените свое соглашение. Когда возвраты прекратятся, все готово.
Случаи использования
Консенсус застрял. БРД спешит на помощь!
BRD наиболее полезен для страниц, где поиск и достижение консенсуса перед жирным редактированием может быть затруднено, возможно, потому, что неясно, какие другие редакторы смотрят страницу или достаточно заинтересованы в ней, хотя есть и другие подходящие методы. BRD помогает редакторам, хорошо разбирающимся в теме, быстро вступить в дискуссию.
Примеры случаев использования включают:
Две фракции ведут войну правок , и смелое редактирование делается как компромисс или золотая середина.
Дискуссия затихла, а соглашения достигнуто не было.
Активное обсуждение не дает результатов.
Ваша точка зрения существенно отличается от грубого консенсуса по эмоционально нагруженному вопросу.
Местный консенсус в настоящее время против внесения каких-либо изменений (когда страницы заморожены, «политика» или громкие)
BRD лучше всего использовать опытные редакторы Википедии. Для успешного использования этого метода может потребоваться больше дипломатии и навыков, чем других методов, и он имеет больше шансов на провал. Использование BRD в нестабильных ситуациях не рекомендуется.
В целом, BRD терпит неудачу, если:
...в сообществе существует консенсус против конкретных изменений, которые вы хотели бы внести.
...на странице идет спор редакторов с устоявшимися позициями, и вы возобновляете дебаты, которые зашли в тупик без консенсуса.
...страница защищена. (Вы можете запросить снятие защиты .)
...страница подлежит другому контролю доступа. (Уберите контроль.)
BRD не является оправданием для отмены каких-либо изменений более одного раза. Это в равной степени относится и к смелым редакторам, и к ревертерам. Если ваш отказ будет встречен еще одним смелым усилием, тогда вам следует подумать не о возврате, а об обсуждении. Страница обсуждения открыта для всех редакторов, а не только для смелых. Первым, кто начнет обсуждение, станет тот, кто лучше всего следит за BRD.
БРД не является обязательным. Редакторы не обязаны начинать его и не обязаны придерживаться его только потому, что вы это начали. Они могут попробовать одну из альтернатив, представленных ниже , или даже альтернативу, не упомянутую здесь.
BRD не является допустимым вариантом действий при использовании расширенных разрешений. Редакторы с такими правами, как администратор или редактор шаблонов, могут предпринимать действия, которые немногие редакторы могут отменить, если они не согласны с предотвращением шага R BRD.
Процесс
Внесение смелых изменений иногда может вызвать реакцию заинтересованного редактора, у которого статья может быть в списке наблюдения. Если никто не отвечает, у вас есть молчаливое согласие продолжить редактирование. Если ваше редактирование отменено, цикл BRD был инициирован отменяющим редактором.
После того, как кто-то отменяет ваше изменение, выступая таким образом за существующую версию или против изменения, вы можете перейти к консенсусу с вызывающим вызов редактором путем обсуждения на странице обсуждения. При обсуждении спорного содержания ни один редактор не должен отменять или изменять обсуждаемый контент до тех пор, пока не будет достигнут компромисс или консенсус. При каждом прохождении цикла может появиться новый заинтересованный редактор для работы или новый спорный вопрос. Если вы каждый раз будете следовать процессу так, как он задуман, вы в конечном итоге должны достичь консенсуса со всеми сторонами. Таким образом, BRD, как правило, не является самоцелью; это позволяет процессу преодолеть блокировку и помогает людям вернуться к совместному редактированию.
Если процесс BRD работает идеально (иногда это не так), люди через некоторое время начнут воздерживаться от прямого возврата, и редактирование начнет происходить более естественно.
Для каждого шага цикла следует помнить несколько моментов.
Будьте сосредоточены : вносите только те изменения, которые вам абсолютно необходимы. Смелое редактирование не обязательно должно быть масштабным, и сосредоточенность вашего редактирования с большей вероятностью принесет результаты, чем внесение чрезмерных изменений. Если смелое изменение может вызвать споры, рассмотрите возможность добавления «(отменить, если неуместно)» или чего-то подобного в сводке редактирования, чтобы предупредить других.
Посмотрите, что произойдет дальше : прекратите редактирование страницы на время, достаточное для того, чтобы увидеть, не возражает ли кто-нибудь. В зависимости от характера изменений и трафика на странице это может занять от нескольких минут до недели.
Ожидайте сопротивления, даже враждебности . Будьте готовы начать дискуссию, как только заметите, что кто-то возражает. Если хотите, вы даже можете написать свой ответ, пока ждете, что произойдет.
Будьте уважительны : независимо от того, что говорят другие, сохраняйте самообладание.
Прежде чем вернуться , сначала подумайте, можно ли было бы улучшить исходный текст другим способом или часть редактирования можно исправить с помощью WP:PRESERVE некоторых изменений, и хотите ли вы вместо этого сделать это смелое редактирование. Частичный возврат, WP:PARTR , лучше, чем полный возврат. Другой участник спора может ответить еще одним смелым изменением или уточнением вашего улучшения. Процесс « WP:Bold-refine » — идеальный цикл совместного редактирования . Улучшение страниц посредством совместного редактирования — идеальный вариант. Однако, если вы обнаружите, что делаете реверсии или почти реверсы, прекратите редактирование и перейдите к следующему этапу «Обсуждение».
Прежде чем отменить изменение в статье при отсутствии явного консенсуса, убедитесь, что у вас действительно есть несогласие с содержанием выделенного жирным шрифтом редактирования (и вы можете выразить это несогласие), а не просто опасение, что кто-то другой может не согласиться с этим изменением. Откат должен указывать путь вперед, либо выражая обеспокоенность по поводу содержания самого редактирования, либо указывая на предыдущее обсуждение, в котором это было сделано.
В сводке редактирования вашего возврата кратко объясните, почему вы вернулись, и (возможно, со ссылкой на WP:BRD) предложите смелому редактору начать обсуждение на странице обсуждения статьи, если они хотят узнать больше о том, почему вы вернулись. Альтернативно, начните обсуждение этой проблемы самостоятельно на странице обсуждения статьи. Люди будут более склонны к сотрудничеству, если вы дадите им знать, что готовы выслушать их доводы в пользу перемен. В противном случае возврат может показаться резким.
Если вы вернетесь дважды, значит, вы больше не следуете циклу BRD . Если ваш возврат произошел, то для этого может быть веская причина. Перейдите на страницу обсуждения, чтобы узнать, почему вас вернули.
Если люди снова начнут вносить невозвратные изменения, все готово : нормальный цикл редактирования восстановлен.
Если ваше смелое редактирование было отменено, не возвращайтесь к своей версии. Если ваша версия была отменена, не возвращайтесь к своей версии. Вместо этого перейдите на страницу обсуждения (см. ниже). Если вы вернетесь снова, вы больше не подписаны на BRD.
Придерживайтесь правил Wikiquette и правил вежливости . Самый простой способ усилить этот цикл и сделать его неразрывным — вести себя невежливо. Постарайтесь подавать пример и поддерживать тот же образ мышления у вашего партнера.
Разговаривайте с одним или максимум с двумя партнерами одновременно. Пока обсуждение продвигается вперед, не чувствуйте необходимости отвечать всем, так как это увеличивает вероятность того, что обсуждение потеряет фокус и зайдет далеко в сторону. Оставайтесь на месте и выбирайте ответы. Если обсуждение затихнет, вы всегда можете вернуться и вернуться к нему снова, чтобы найти (или заново найти) других заинтересованных сторон.
Тщательно рассмотрите, являются ли «политика», «консенсус» или «процедура» действительными причинами возврата : ими иногда злоупотребляют в вики, основанных на консенсусе, хотя консенсус может измениться . С другой стороны, неоднократное перефразирование старых аргументов без новых аргументов может показаться некоторым редакторам разрушительным ( см. также «Перефразирование »). Не соглашаться с прошлым консенсусом — это нормально, но проявите разумную осмотрительность, когда захотите вернуться к таким вопросам. Если вы решите не отступать немедленно, это поможет, если вы:
Слушайте очень внимательно : вы пытаетесь получить полное и взвешенное мнение тех, кто достаточно заинтересован, чтобы не согласиться с вашими изменениями. Если вы не слушаете и не пытаетесь найти консенсус, вы зря тратите время каждого . Вы не должны принимать : «Это политика, живите с ней».
Будьте готовы к компромиссу : если вы запугиваете кого-то, заставляя его принять ваши изменения, вы не достигаете консенсуса, а наживаете себе врагов. Этот цикл предназначен для того, чтобы подчеркнуть резко противоположные позиции, поэтому, если вы хотите, чтобы изменения закрепились, обеим сторонам придется прогнуться, возможно, даже поклониться. Вы должны четко понимать, когда вы идете на компромисс, и ожидать, что другие пойдут на компромисс в ответ, но не ждите, что он будет абсолютно равным.
Обсудите на странице обсуждения : не думайте, что повторное откатывание сводки редактирования может представлять собой «обсуждение»: другие не могут ответить, не рискуя войной правок. См. также WP:QUO . Вы можете использовать страницу обсуждения статьи (предпочтительно) или страницу обсуждения пользователя редактора или пригласить редактора на страницу обсуждения , если он настаивает на использовании только сводок редактирования, но тот или иной является подходящим форумом для дискуссионного компонента BRD. цикл.
Жирный (снова)
Позвольте другому редактору применить согласованные изменения. Если не хотят, ничего страшного, но обязательно предложите. Само по себе предложение демонстрирует почтение и уважение. Если этот редактор согласится, (1) в истории будет показано, кто внес изменение, и другой редактор будет иметь контроль над точной формулировкой (не позволяя вам применить изменение, отличное от согласованного). И (2) такая практика не позволяет вам нарушить правило трех возвратов .
Предположим, что эта редакция не будет окончательной версией. Вам не обязательно делать все это за одно редактирование. Если вы можете найти консенсус по некоторым частям, внесите эти изменения и дайте им урегулироваться. Это даст каждому новую точку отсчета. Завершив один успешный цикл, вам также может быть легче набраться сил для дальнейших изменений или вы можете обнаружить, что достигли разумного компромисса и можете остановиться.
Не редактируйте войну . После начала обсуждения восстановление исходной редакции без учета проблем других пользователей может рассматриваться как разрушительное действие . Эти так называемые «возвраты» не предусматривают сотрудничества и могут повлечь за собой санкции, такие как блокировка . Цель состоит в том, чтобы добиться консенсуса, а не навязывать свою волю другим редакторам. Если вы столкнулись с несколькими возвратами, лучше не обострять ситуацию, возвращаясь снова. Вместо этого попытайтесь достичь консенсуса, ища дополнительную информацию. Несколько способов для этого перечислены в Википедии: Разрешение споров .
Однако не зацикливайтесь на обсуждении . На какой бы стороне вы ни находились, постарайтесь подвести дискуссию к консенсусу, определив точки за и против, чтобы можно было как можно быстрее попытаться внести новое редактирование. Не стесняйтесь попробовать новую смелую правку во время обсуждения, если новая правка разумно отражает какой-то аспект проблем противоположных редакторов. Такой подход позволяет быстро определить, решены ли важные проблемы; в противном случае это выявляет основные препятствия.
Предупреждение. Повторное выполнение этого действия может легко нарушить политику 3RR и привести к блокировке добросовестных редакторов даже во время продуктивного обмена редактированием. Любые такие изменения должны быть явной попыткой попробовать модифицированное решение, отражающее некоторые аспекты замечаний другого редактора. Если вы выполнили три возврата в течение 24 часов (правило яркой линии 3RR), не редактируйте этот контент каким-либо образом, который возвращает любой контент, полностью или частично, даже небольшое слово, в течение более 24 часов. часы. Если это произойдет сразу после истечения 24-часового периода, это может быть расценено как игра в систему, и санкции все равно могут быть применены.
Дополнительные соображения
Из-за особенностей Википедии цикл BRD может начаться естественным образом, даже не осознавая этого ни одним из редакторов. Однажды начавшись, его цель требует, чтобы никакое возвращение не было обращено вспять. Если это произойдет, произойдет что-то вроде остановки самолета. Если вы не в настроении, возможно, лучше на некоторое время уйти. В отличие от непосредственной опасности падения самолета на землю, Википедия пробудет здесь еще долгое время, так что вы всегда сможете вернуться позже. В противном случае, если у вас есть силы и время, воспользуйтесь предложениями на этой странице, чтобы «вытащить». Затем продолжайте работать в соответствии с консенсусом.
BRD — это способ позволить вам сосредоточиться на одном редакторе: вы достаточно заботились о странице, чтобы попытаться ее улучшить, кто-то другой достаточно заботился о том, чтобы отменить ваше смелое изменение, и вы оба достаточно заботились о том, чтобы найти компромисс посредством обсуждения. Это отличный стиль сотрудничества. Но этой страницей могут заинтересоваться и другие редакторы, поэтому третий редактор может отменить ваш компромисс или отменить вашу следующую попытку улучшить ее. Если да, то ничего страшного: вы можете повторить цикл BRD с этим третьим редактором. Просто начните новую дискуссию и найдите новый компромисс.
«ЖИРНО, вернуться, обсудить» не работает во всех ситуациях. Он идеально подходит для споров, в которых участвует всего несколько человек, каждый из которых заинтересован в достижении прогресса. Есть много других вариантов, и некоторые из них могут быть более подходящими для других ситуаций.
Сначала обсудите : Не будьте смелыми в отношении потенциально спорных изменений; вместо этого сначала начните обсуждение на странице обсуждения . Не вносите изменения на страницу, пока не получите согласие.
Жирный шрифт, обсуждение : вам не нужно отменять изменения, прежде чем начнется обсуждение. Если вы видите (или вносите) смелое изменение и хотите поговорить о нем, вы можете нажать на страницу обсуждения и начать обсуждать его. Вы можете найти способы его усовершенствовать или обнаружить, что вас устраивает редактирование в том виде, в каком оно есть.
Жирный шрифт, обсуждение, возврат : вы вносите смелое изменение, а затем открываете обсуждение. Редактирование оказывается проблематичным или отсутствует, поэтому оно отменяется. Иногда это происходит, когда люди пытаются внести изменения, в которых есть серьезные недостатки или проблемы, которые невозможно решить другими методами. Если этот цикл произойдет, возможно, вам будет лучше отойти от статьи и рассмотреть отзывы об обсуждении.
Жирный, обсуждай, жирный : вы вносите смелое изменение, а затем открываете обсуждение. После обсуждения вы или другие смело улучшайте правку на основе предложений обсуждения. Этот цикл полезен, если ваше редактирование полезно, но требует улучшения, а также если обратная связь будет полезна для улучшения редактирования.
Жирно, уточняйте : вы редактируете, они редактируют, вы редактируете снова, причем каждое редактирование улучшает предыдущее. Это успешное совместное редактирование. Держись! Не сдавайся.
Жирный, возвратный, еще раз жирный : не прекращайте редактировать и не обсуждайте. Сделайте предположение о том, почему ревертер не согласился с вами, и попробуйте другое редактирование, чтобы посмотреть, будет ли оно принято. Часто полезно, если ваша следующая работа будет меньше, потому что это может помочь вам понять, почему другой редактор возражал против вашего изменения.
Жирный шрифт, возврат, возврат . Если вы искренне считаете, что возврат был ошибкой, вы можете попытаться ускорить процесс, отменив возврат, но вам следует объяснить, почему, по вашему мнению, другой редактор допустил ошибку в примечании или сводке редактирования, чтобы снизить риск редактировать враждующие .
Примером такой ошибки является ситуация, когда кто-то отменяет удаление повторяющегося материала, поскольку не заметил, что одно и то же предложение было на странице дважды.
Не пример такой ошибки: возврат с обоснованием, с которым вы не согласны или которое не имеет для вас смысла. Другой случай, когда может потребоваться повторное откат, — это когда действующий редактор без обоснования откатывает сводку редактирования, что представляет собой форму WP:Status quo Stonewalling . Но посмотрите WP:QUO .
Иногда слово «жирный, вернуться, вернуться» может функционировать как форма смелого, уточненного (см. выше), особенно среди редакторов, у которых уже есть положительные рабочие отношения. Однако будьте осторожны: для стороннего наблюдателя такие «дружественные возвраты» могут быть трудно отличить от враждебных изменений, и правило трех возвратов по-прежнему применяется.
Оставьте это : перейдите к другой статье. Возможно, вы сможете улучшить сотню статей за время, потраченное на обсуждение этой. Почему бы не двигаться дальше?
Несколько процессов разрешения споров также могут быть полезны для выхода из тупика.
