stringtranslate.com

Обсуждение:Движение за права мужчин

Возможная неточность или недопонимание.

В первых нескольких предложениях говорится: «Как часть маносферы», однако маносфера описывается как пропагандирующая мужественность и женоненавистничество, однако, по моему опыту, движение было в значительной степени противоположным. Много раз женоненавистничество внутри сообщества, по крайней мере, того, которое я знаю, быстро выявлялось и пресекалось, и большая часть сообщества по правам мужчин активно выступала против предполагаемой принудительной мужественности со стороны общества. Я хотел бы знать, является ли это недоразумением того, кто добавил это предложение, или моим непониманием того, чем на самом деле является сообщество по правам мужчин. Я лично считаю, что это можно исправить простым «Некоторые рассматривают это как часть маносферы». таким образом, оставаясь нейтральным, но все же внося обе точки зрения в текст. Cheeseburger3 (обсуждение) 06:24, 1 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Примечание: при дальнейшем более внимательном рассмотрении статьи, несколько абзацев, в большинстве из которых используются слова manosphere, также следуют этому повествованию, что еще раз намекает либо на то, что один человек внес несколько правок, либо на мое недопонимание. Cheeseburger3 (обсуждение) 06:32, 1 января 2023 (UTC) [ ответить ]
Статьи Википедии должны основываться на надежных источниках . Личный опыт обычно не используется, поскольку он считается оригинальным исследованием . Поскольку Википедия является третичным источником, мы не публикуем оригинальные исследования.
В этой статье есть много источников для связи между MRM и мизогинией. В статье в настоящее время цитируется несколько надежных источников (которые также являются независимыми источниками ), которые определили мизогинию как непропорционально выраженную черту. Аналогично, многие надежные источники связывают MRM и маносферу, хотя термин «маносфера» гораздо новее, чем MRM. Эти источники связаны в сносках по всей статье, и именно эти источники мы используем для информирования статьи.
Grayfell ( обсуждение ) 06:47, 1 января 2023 (UTC) [ ответить ]
Это все хорошо, но вся статья направлена ​​на дискредитацию движения.
Вот почему все отрицательные моменты вынесены на первый план, чтобы отговорить читателя.
Обычно в статье излагается ряд фактов, а затем идет отдельный раздел под названием «Критика».
Монтальбан ( обсуждение ) 11:34, 30 августа 2023 г. (UTC) [ ответить ]
@Montalban Он не предназначен для дискредитации движения, а резюмирует надежные источники . Наличие раздела критики не приветствуется. См. WP:КРИТИКА .
Если вы видите какие-либо проблемы, вы можете свободно редактировать, если они используют надежные источники, нейтральны и следуют любой другой соответствующей политике. Panamitsu ( обсуждение ) 12:46, 30 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
Есть много источников, которые выделяют мизандрию как распространенную черту в феминистских кругах. Почему этого нет в первом предложении статьи о феминизме? Честно говоря, это злонамеренно. Вы спросите меня об источниках, а когда предоставите, заявите, что они не заслуживают доверия. Кто определяет, какие источники заслуживают доверия? Вот почему у Википедии огромная проблема предвзятости. 47.230.49.22 ( обсуждение ) 04:35, 31 марта 2024 (UTC) [ ответ ]
@47.230.49.22 Где ваши источники? Прогнозирование будущих событий часто нецелесообразно, поскольку прогнозы могут быть неверными. — Panamitsu (обс.) 05:54, 31 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

Относительно точности и понимания

Неоднократно женоненавистничество внутри общества, «по крайней мере, в том, которое я знаю, быстро выявлялось и пресекалось, и значительная часть сообщества по защите прав мужчин активно выступала против предполагаемой принудительной мужественности со стороны общества».

Помимо сомнительного мнения, не может ли это не-НПОВ быть направлено на преуменьшение истинного уровня женоненавистничества и принудительной маскулинности в этом правом движении? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 95.149.166.175 ( обсуждение ) 15:32, 2 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Цитаты 10 и 11 не подтверждают соответствующий текст.

10: SPLC не говорит, что некоторые ветви MRM не являются ненавистническими. Он говорит, что некоторые ветви используют законные претензии, чтобы привлечь новых членов, без осмысленного решения этих претензий; «вместо этого направляя последователей обвинять женщин [...] во всем». (Чтобы быстро найти соответствующий отрывок, найдите слово «законный» в источнике.)

11 очень четко считает MRM ненавистным. Не уверен, как можно утверждать, что это связано с предложением, с которым связано. 91.26.88.218 (обсуждение) 12:11, 1 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Тот же парень, который создал тему.
После комментария мне пришло в голову, что 11, возможно, подразумевалось для первой части предложения, с которым оно связано. Однако, насколько я могу судить, оно не из SLPC, поэтому, хотя и неплохо как источник, кажется немного неуклюжим. 91.26.88.218 (обсуждение) 12:21, 1 января 2024 (UTC) [ ответить ]

1970-е и миф о мужской власти

В середине 1970-х годов это движение начало фокусироваться на угнетении мужчин и в меньшей степени на влиянии сексизма на женщин. Этот сдвиг произошел под влиянием автора Уоррена Фаррелла и его книги «Миф о мужской власти». Он подчеркивал, как мужские гендерные роли ставят мужчин в невыгодное положение, запрещая им выглядеть заботливыми или имеющими эмоции. «Миф о мужской власти» физически не мог сделать этого в 70-х годах, потому что он был написан в 1993 году. Фаррелл действительно упоминается в источнике, но не таким образом:

В 1971 году педагог Уоррен Фаррелл помог сформировать Национальную целевую группу по мистике мужского в рамках Национальной организации женщин, идея которой быстро распространилась на более чем пятьдесят местных отделений NOW и обеспечила основу для дальнейшего развития мужского движения. Более продолжительным вкладом Фаррелла в рост осознания мужчинами своих культурно ограниченных возможностей стала его влиятельная книга 1975 года «Освобожденный мужчина: за пределами мужественности», которая быстро заняла для мужчин место, занимаемое в освобождении женщин книгой Бетти Фридан «Мистика женственности». Ее публикация положила начало отдельной мужской литературе, посвященной предложению теорий и решений мужского угнетения. Две точки зрения характеризовали этот корпус произведений: принятие феминистской критики мужского статуса и поведения и призывы к восстановлению «традиционных» мужских социальных ролей. Среди наиболее важных работ, созданных в это время, были антифеминистская книга Герба Голдберга «Опасности мужского пола: преодоление мифа о мужских привилегиях» (1976) и антологии «Сорок девять процентов большинства: мужская половая роль» (1976) и «Для мужчин против сексизма: книга для чтения» (1977).

Я удаляю предложение из статьи. Reprarina ( talk ) 12:43, 14 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

Отчуждение родителей

В статье говорится: «Другие ссылаются на дискредитированный синдром родительского отчуждения (PAS) или родительское отчуждение как на причину предоставления опеки отцам; они утверждают, что матери отчуждают детей от своих отцов и выдвигают ложные обвинения в насилии, чтобы отомстить отцам». Это не отражает точное описание родительского отчуждения, и родительское отчуждение не было дискредитировано. На самом деле, существует множество научных исследований, подтверждающих обоснованность концепции родительского отчуждения. 76.171.164.140 (обсуждение) 20:37, 17 августа 2024 (UTC) [ ответить ]