stringtranslate.com

Обсуждение:Джозеф Маккарти

Военная служба; Качество источников

Даже среди большей части цитируемых источников многие из утверждений, приведенных здесь как конкретные, в лучшем случае только предполагаются автором, а не являются словами соответствующего упомянутого лица или каким-либо другим конкретным отчетом. Примером является утверждение, что майор Глен А. Тодд, командир Маккарти (здесь не упоминается по имени), «раскрыл», что Маккарти подделал благодарственное письмо от него. В действительности это можно проследить до «Жизни и времени Джо Маккарти: Биография» Томаса К. Ривза (1982). Здесь автор цитирует письмо Тодда, отправленное ему лично в 1977 году, хотя и не приведенное подробно, в котором он якобы отрицал, что написал или подписал письмо, и в противном случае заметил, что адмирал Нимиц подписал бы многие такие документы без личного расследования их адекватности. Что касается подписи, то в цитируемых здесь источниках имеются противоречивые сообщения - текст письма (включая Ривза, 1982) по-видимому, взят из газетных статей о Маккарти. Некоторые из цитируемых здесь источников не упоминают о подписи кого-либо, кроме адмирала Нимица, и, более того, некоторые полностью исключают майора Тодда из связи с ним, заменяя его майором Эвереттом Э. Манном. Ривз утверждает, что это ошибка еще одной газетной статьи, которая в конечном итоге стала общепринятой.

Возвращаясь к Ривзу по вопросу о травме ноги Маккарти во время войны, поскольку он снова входит в число наиболее часто цитируемых в книгах, которые дают ссылки (см. «Взлет и падение сенатора Джо Маккарти», 2009, цитируется здесь), они также, по-видимому, в основном взяты из газетных статей в его книге; хотя, относительно первоначального перелома, Ривз цитирует личное письмо самому себе от доктора, который, как предполагается, наложил гипс на его ногу, Джорджа Б. Барнса. Неясно, предполагалось ли, что дальнейшее замечание, якобы принадлежащее Маккарти и помещенное перед соответствующей сноской, также было от этого врача.

Утверждение о том, что Маккарти стрелял "в основном по кокосовым пальмам", дважды представленное в этой статье, по-видимому, в основном основано на ряде саркастических комментариев, сделанных самим Маккарти прессе, а также, возможно, на интервью с Кеном Смедли и WH Montfort, представленными как бывшие члены эскадрильи вместе с Маккарти, которые цитирует Ривз (который, предположительно, их проводил) в связи с историями о том, что он был награжден фальшивой табличкой "За уничтожение большего количества кокосовых пальм, чем кто-либо другой в южной части Тихого океана". Утверждение о том, что это само по себе является началом имени "Tail Gunner Joe", по-видимому, не имеет прямого источника.

Что касается его заявлений о выполнении 32 «воздушных миссий», то в целом необходимы более качественные источники. Для Креста за выдающиеся летные заслуги, медали, которая находится под пристальным вниманием, требовалось 25 боевых вылетов. Чтобы начать расследование, Ривз также заявил, что майор Тодд в интервью заявил, что сертифицировал только 11 таких полетов, и что Смедли, Монфор, Манн, Уондер (еще один член эскадрильи) и Тодд решительно отрицали возможность 32 боевых вылетов за время его службы.

В заключение следует отметить, что большая часть источников в этом разделе весьма сомнительна и неоправданно взята из вторых рук. Другие цитаты еще более прямо ставят под сомнение серьезность раздела. На той самой странице, которая цитируется здесь в «Tapestry: The History and Consequences of America's Complex Culture» (2014), утверждается, что Маккарти лгал о выполнении боевых заданий или любых других заданий в качестве стрелка на борту самолета Корпуса морской пехоты (в книге утверждается, что он лгал о службе на B-17; если только источник не утверждает обратное, это кажется его собственной путаницей, поскольку он явно служил на пикирующем бомбардировщике); что он ложно получил «Пурпурное сердце» за свои заявления о военной травме; и что он «бесстыдно вел кампанию, исходя из предпосылки, что Холокост был ложью», чтобы привлечь на свою сторону избирателей «немецких католиков» в своем регионе, и даже успешно это сделал. Первые два из них, опять же, явно ложны, в то время как третий настолько совершенно сбивает с толку и отсутствует в каком-либо другом упоминании об этой печально известной политической фигуре, которое я видел, что я должен задаться вопросом, до какого уровня выдумки опустились в его написании. Это также, по-видимому, источник, из которого взята предполагаемая безопасность всех реальных боевых миссий Маккарти.

Надеюсь, я уже разъяснил, что в этой статье в настоящее время выдается за правду ряд утверждений, которые либо полностью ложны, как то, что было только что упомянуто, и утверждение о том, что майор Глен А. Тодд «раскрыл» подделку (назовем два), либо совершенно не подходят для этого раздела энциклопедической статьи (другие утверждения о безопасности реальных боевых задач, подделка, заявленная как факт без реальных ссылок, «кокосовые пальмы»).

Я еще не искал оригинальные газетные статьи, многие из которых были из более местных изданий Висконсина, из которых так много утверждений находят свой самый первоначальный источник с максимальной степенью тщательности. Для полного переписывания и удаления лжи в этом разделе, что и необходимо, я рекомендую отслеживать их, если я не перепишу раздел и не удалю его мусор сначала. Zusty001 ( talk ) 15:13, 28 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]

Каждое из ваших утверждений глупо и неверно. Бред левого идиота. 64.179.175.53 ( talk ) 22:45, 21 мая 2024 (UTC) [ ответить ]
Вы, должно быть, не смогли прочитать или иным образом понять большую часть того, что я написал, учитывая, как много из этого связано с оспариванием утверждений, содержащихся в некоторых цитируемых работах Маккарти, лжи, фальсификации, использовании ложных или нежелательных аппаратов для политической выгоды и т. д. Zusty001 ( обсуждение ) 02:11, 22 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Маккарти на самом деле никогда не подвергался порицанию, его просто осуждали — разница, которая имеет значение

Резолюция 301 Сената 83-го Конгресса: «Постановили, что сенатор от Висконсина, г-н Маккарти, не сотрудничал с Подкомитетом по привилегиям и выборам Комитета Сената по правилам и администрации в прояснении вопросов, переданных в этот подкомитет, которые касались его поведения как сенатора и затрагивали честь Сената, и, вместо этого, неоднократно оскорблял подкомитет и его членов, которые пытались выполнять возложенные на них обязанности, тем самым препятствуя конституционным процессам Сената, и что такое поведение сенатора от Висконсина, г-на Маккарти, противоречит сенаторским традициям и настоящим осуждается».

Единственное место в резолюции, где упоминается порицание , — это вступление председателя комитета по расследованию дела Маккарти: «...председатель Специального комитета по изучению обвинений в порицании (г-н Уоткинс)...»

Это указывает, как отмечает Тай в Demagogue , что сенаторы были слишком трусливы, чтобы на самом деле использовать слово «порицание», и парламентарий Сената постановил, что это не было официальным порицанием. Ответственные сенаторы уклонились от своего долга, и исторические записи должны это отразить.

Из книги Тай, Демагог , первый полный абзац главы 9:

С самого начала критики больше сосредоточились на его безрассудных методах, чем на его целях очищения от Красных. Общественность чувствовала то же самое, искренне принимая миссию сенатора, но отшатываясь от его подлости. Поэтому было уместно, что в тот самый день, когда Подкомитет по расследованиям вынес свои вердикты по его неуклюжей войне с армией, полный состав Сената начал слушания, чтобы официально осудить своего коллегу из Висконсина за его невежливость. Такое экстремальное наказание было назначено всего пять раз за 165 лет существования палаты, и оно было равносильно политическому смертному приговору. Учитывая, как коллеги-сенаторы позволяли ему это на протяжении многих лет, неудивительно, что они сосредоточились не на том, был ли Джо прав относительно его заговора предателей, а на том, насколько он презирал их и их священный Сенат США. «Ты тот парень, который пришел на вечеринку и пописал в лимонад», — сказал ему друг из Сената. Даже когда они наконец его обуздали, коллеги-законодатели не хотели произносить невыразимое слово «порицание», хотя именно этим на практике и был их упрек, и как его зафиксирует история. Вместо этого они назвали это «осуждением».*

И эта сноска:

* Сенатор Уэлкер, друг Маккарти, заметил, что «осуждать» — даже более сильное слово, чем «порицание», сказав: «Вы не осуждаете человека до смерти, вы приговариваете его к смерти». Левьеро, «Окончательное голосование осуждает Маккарти, 67–22», New York Times.

Что указывает на то, что есть статья в NYT, в которой обсуждается осуждение Уэлкера. Варгоб ( обсуждение ) 18:00, 6 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

https://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/learning/general/onthisday/big/1202.html Варгоб ( обсуждение ) 18:03, 6 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Тай о фактическом решении:
Только когда сенатор Маккарти лично оскорбил достаточно своих коллег — и когда общественность, как это всегда бывает в конечном итоге, перешла к новым крестовым походам и крестоносцам — его сенатские пособники закричали: «Хватит!» В резолюции не использовалось слово «порицание», поэтому парламентарий постановил, что официально ее так называть нельзя. Сенатор Герберт Леман из Нью-Йорка, самый идеалистичный и последовательный критик Джо, отметил более фатальный недостаток в версии, которая была принята без первоначального длинного списка эксцессов Маккарти. «Мы осудили личность, — сказал Леман, — но мы еще не отвергли «изм».
Варгоб ( обсуждение ) 18:08, 6 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

Источник обсуждает участие Маккарти в защите виновных в бойне в Мальмеди

Вот новый источник, обсуждающий участие Джозефа Маккарти в защите виновных в бойне в Мальмеди: https://www.msnbc.com/msnbc-podcast/rachel-maddow-presents-ultra/season-2-episode-4-spectacle-rcna160639 98.123.38.211 ( обсуждение ) 03:31, 26 августа 2024 (UTC) [ ответ ]

Проблемы ГА

Я обеспокоен тем, что эта статья больше не соответствует критериям хорошей статьи . Некоторые из моих опасений перечислены ниже:

Кто-нибудь заинтересован в исправлении статьи или ее следует отправить в WP:GAR ? Z1720 ( обсуждение ) 19:22, 2 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Переоценка GA

Джозеф Маккарти

Статья ( редактирование | визуальное редактирование | история )  · Обсуждение статьи ( редактирование | история )  · СмотретьСмотреть страницу переоценки статьиСамый последний обзор
Ожидается результат

В статье есть нецитированный текст, включая целые абзацы. В статье есть несколько очень длинных блочных цитат: я предлагаю их резюмировать и вместо этого оформить как прозу. При более чем 10 000 слов WP:TOOBIG рекомендует растянуть информацию. Я думаю, это признак того, что в статье слишком много подробностей, и текст следует сократить. «Реакция после цензуры» содержит много небольших абзацев, которые следует организовать по темам и объединить вместе. Z1720 ( обсуждение ) 02:12, 14 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]