Обсуждение:Gamergate (кампания преследования)

Обеспечение соблюдения санкций

Все статьи, связанные со скандалом вокруг Gamergate, подлежат дискреционным санкциям .

Запросы на принудительное применение санкций можно подать по адресу: Wikipedia:Arbitration/Requests/Enforcement .

— Предыдущий неподписанный комментарий добавлен пользователем TheRedPenOfDoom ( обсуждение • вклад ) 21:18, 15 ноября 2014 г. (UTC)

Они/их путаница с местоимениями

Как человек, не знакомый с gamergate, я могу сказать, что некоторые части статьи сбивают с толку из-за того, как Куинн использует местоимения they/them. В настоящее время в заголовке содержится следующее предложение:

Gamergate начался с записи в блоге бывшего парня Куинн под названием «The Zoe Post» в августе 2014 года, в которой он ложно намекал, что Куинн получила благоприятный отзыв из-за их сексуальных отношений с игровым журналистом.

Предложение создает впечатление, что речь идет о сексуальных отношениях между Куинном, бывшим бойфрендом Куинна и журналистом по играм. Я знаю, что это потому, что местоимения Куинна — они/их, но их местоимения еще не упоминались в тексте.

Затем в сноске упоминаются их местоимения, но это все равно довольно запутанно:

Названный «The Zoe Post», это был длинный, подробный отчет об их отношениях и разрыве, который включал копии личных журналов чатов, писем и текстовых сообщений. Блог ложно намекал, что Куинн получил благоприятный отзыв о Depression Quest в обмен на их сексуальные отношения с Натаном Грейсоном, репортером игровых сайтов Kotaku и Rock Paper Shotgun.

Я предполагаю, что первое «их» касается отношений между Куинн и бывшим парнем Куинн, а второе «их» касается отношений между Куинн и Грейсоном, но второе все равно можно интерпретировать как сексуальные отношения «Куинн и бывших парней Куинн».

Я думаю, что эти предложения должны быть написаны более ясно (кем-то, кто знает, что эти предложения должны означать). Paditor ( обсуждение ) 08:49, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Я попробовал немного перефразировать — заменил первое «их» на «Куинн», чтобы получилось «что ложно намекнуло, что Куинн получил благоприятный отзыв из-за сексуальных отношений Куинн с журналистом по играм», и удалил «их» из второго, чтобы получилось «Блог ложно намекнул, что Куинн получил благоприятный отзыв о Depression Quest в обмен на сексуальные отношения с Натаном Грейсоном». Надеюсь, это читается лучше. - Bilby ( обсуждение ) 09:03, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Статья в Wired о Gamergate и Камале Харрис

Обсуждение в Wired сценария, возникшего во время кампании Gamergate, и того, как он использовался в других контекстах [1] Acroterion (обсуждение) 00:44, 16 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Трансфобия и попытка раскрытия информации о Брианне Ву

Стоит ли добавить, что несколько сторонников Gamergate пытались раскрыть тайную трансгендерную женщину Брианну Ву в рамках кампании по преследованию? Turtletennisfogwheat ( обсуждение ) 07:58, 31 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный переезд 5 ноября 2024 г.

Gamergate (кампания преследования) → Gamergate – В /Архив 13#Запрошенные перемещения (12 ноября 2014 г.) не было достигнуто консенсуса о перемещении в Gamergate из-за недавнего прошлого и того, является ли это основной темой. В Обсуждение:Gamergate (муравей)/Архив 3#Запрошенный ход 20 августа 2021 г. было достигнуто согласие о перемещении вида муравьев для использования его квалификатора. Теперь ясно, что нет проблемы недавнего прошлого, и в примечании к шапке указано, что это основная тема «GamerGate перенаправляет сюда. Для других целей см. Gamergate (значения)». Сэр Кеннет Хо ( обсуждение ) 22:37, 5 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Придирка к части «основной темы»: GamerGate — то есть, camel case с двумя заглавными G — перенаправляет сюда, поскольку никто не пишет «GamerGate», обсуждая муравья. Это не значит, что эта статья является основной темой. Gamergate — страница устранения неоднозначности. Кроме того, с того обсуждения 2014 года было 6 обсуждений ходов, поэтому я бы не стал слишком полагаться только на «новость». Все они находятся под баннером «Другие баннеры страниц обсуждений» в верхней части страницы. Woodroar ( обсуждение ) 23:08, 5 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]

Поддержка Я действительно не думаю, что кто-то, кроме биологов, знает, что «gamergate» — это тип муравья. Это не похоже на печально известный крах Билла О'Райли против Билла О'Райли — один — малоизвестный технический термин, а другой — чрезвычайно печально известная кампания по преследованию. Dronebogus ( обсуждение ) 00:13, 6 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

согласен! Laugoose ( обсуждение ) 20:30, 6 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка по имени.-- Ortizesp ( обсуждение ) 19:36, 6 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
• Oppose , поскольку данные по обеим темам все еще поступают, а «неясный» имеет ценность только как термин, когда используется для понижения использования чего-то, что находится за пределами сферы знаний. Gamergate как каста социальной структуры муравьев никуда не исчезнет. Кампания по преследованию закончилась, и, как показывает раздел наследия, каждый год освещение все больше и больше смещается к базовому уровню «по сравнению с» аналогиями и полному отсутствию углубленного разговора. Кажется, что здесь явно применим недавний подход. — Kev min § 23:30, 6 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
• Oppose per Woodroar and Kevmin. Это часто перефразируется, но до сих пор нет основанных на политике причин для перемещения статьи из ее текущего названия. Мы должны сохранить страницу устранения неоднозначности на Gamergate и оставить эту страницу как есть. — The Hand That Feeds You : ^Bite 13:23, 7 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
• Oppose . Я полагаю, что я добавлю здесь официальный !vote. Статья о кампании преследования в настоящее время получает больше просмотров, чем статья о муравье. И учитывая влияние кампании на альтернативных правых и более поздние кампании преследования и дезинформации, я не думаю, что этот интерес исчезнет завтра или в следующем году — но я также не могу видеть, что это останется актуальным навсегда. Каждая ретроспектива, которую я читал, твердо относит это в прошлое, а не как текущее событие. Муравей был назван первым, и муравьи gamergate почти наверняка переживут актуальность кампании преследования, самой Википедии и, вероятно, людей. Я не думаю, что для поисковиков обременительно попадать на страницу разрешения неоднозначности, где они могут увидеть варианты для кампании преследования и муравья, или для персонажа Adventure Time или заметки о GamersGate . Я имею в виду, если быть справедливым, перенаправление GamerGate camelcase , вероятно, также должно вести на страницу разрешения неоднозначности, просто чтобы помочь развеять эту путаницу. Woodroar ( обсуждение ) 17:42, 7 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

  Это не будет оставаться актуальным вечно, но пока культурная война не закончится, это будет основной темой в головах большинства людей, и к тому же спорной темой. Я не решаюсь делать WP:CRYSTAL здесь, но я совершенно уверен, что культурная война будет продолжаться по крайней мере 20 лет согласно WP:RECENT#WP:20YEARTEST , будет очень полезно сохранить это как основную тему в течение этого времени. Сэр Кеннет Хо ( обсуждение ) 18:19, 7 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]

Поддержка никто не ищет нишевого муравья, когда они ищут gamergate. Scu ba 22:49, 7 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

никто не ищет нишевого муравья, когда ищет gamergate ^{[ нужна цитата ]} Кажется, это полностью соответствует утверждениям без территории данных. Вы говорите, что никто вообще не ищет касту муравьев по ее официальному названию ??-- Кев мин § 23:31, 7 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Да, не уверен, какая демографическая группа ищет муравьиные касты под названием Gamergate... если только они не знали, что это муравей, и не добавили (ant) в конце. Scu ba 05:42, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Проблема здесь в том, что «знание того, что нужно поставить (муравья) в конце» — это усвоенное поведение для поиска и редактирования в Википедии, а не врожденное поведение поиска, которому учат в школе или высшем образовании. Вы создаете фиктивный аргумент о том, что муравей НЕ является темой поиска, и используете это для подтверждения своей позиции. — Кев мин § 19:13, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

• Oppose Gamergate уже был десять лет назад, периодически пересказывался или упоминался мимоходом как историческая сноска к альтернативным правым. Муравей вечен. «Для других целей» вверху, вероятно, нуждается в доработке, вот все, что я бы сказал. И, вне связи с этим конкретно, статья давно нуждалась в переписывании. Koncorde ( обсуждение ) 02:43, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
• Комментарий «муравей всегда будет актуален» технически верен, но игнорировать кампанию преследования Gamergate как нечто, что просто исчезнет через x лет — это WP:CRYSTAL . Если бы мы взяли это до абсурда , можно было бы сказать, что основная тема Марио как персонажа видеоигры — это недавность, потому что само имя существует гораздо дольше, но это, очевидно, глупо, потому что есть только один «Марио», о котором думает большинство людей, когда они его вводят. Аналогично, кто серьезно ищет информацию о типе муравья, когда они ищут «gamergate»? Ни один из результатов на первой странице DuckDuckGo не относится к муравью, кроме его страницы в Википедии. Dronebogus ( обсуждение ) 14:11, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]

Он уже исчез и упоминается в прошедшем времени. Это было то, что произошло ненадолго десять лет назад. Люди, которые ищут Gamergate в поисках муравьев (или пишут диссертацию, или производят исследовательский контент, или изучают энтомологию), — это те же самые люди, которые делали это до 2016 года, и будут продолжать делать это вечно, потому что это, как наука. Это не означает, что Gamergate перестает упоминаться или не генерирует хиты или результаты поиска — и почему предыдущий консенсус согласился на устранение неоднозначности. Вот почему предложение В некоторых случаях существует некоторый конфликт между темой первичного использования (Apple Inc.) и темой первичного долгосрочного значения (Apple). В таком случае консенсус может быть полезен для определения того, какая тема, если таковая имеется, является первичной темой . Между тем Марио позже рассматривается в заявлении: Неэнциклопедические использования термина не имеют отношения к целям первичной темы; например, Twice — это корейская поп-группа, несмотря на существование общеупотребительного английского слова «twice», поскольку последнее не является темой, подходящей для энциклопедической статьи WP:PRIMARY. Koncorde ( обсуждение ) 21:57, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

«Произошло в прошлом» не является мерой релевантности, как и то, что происходит в настоящем. Является ли Вудсток нерелевантным, потому что он длился всего несколько дней? Является ли группа Randy In Boise's Junkyard Band релевантной, потому что они сейчас гастролируют по гаражам в окрестностях округа Эйда ? Dronebogus ( обсуждение ) 12:27, 9 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Это очень специфично является мерой долгосрочной релевантности, как указано в примере Apple Inc против Apple. Значимость освещения события придает значимость созданию статьи. После события значимость поддерживается за счет повторного освещения. Вудсток (как приведенный пример) имеет постоянное, повторное, значимое и заметное освещение и новый значимый материал, производимый о нем ежегодно (наряду с незначительным и незначительным освещением, где он просто упоминается). Gamergate как кампания преследования не является таковой. Gamergate иногда появляется в отдельных случаях исследования, обычно упоминается как предшественник какого-либо элемента Alt Right - но сама тема не обсуждается, скорее она используется как событие типа барометра. Обычно время от времени пишутся статьи с заголовками типа «Чего мы не узнали из Gamergate» и т. д., но в них мало значимого контента (либо о жертвах, либо о действиях, либо, конечно, о виновниках, за исключением спекулятивного приписывания чего-либо группе людей, которые могут быть или не быть теперь частью чего-либо другого). Напротив (как в предыдущем примере) Apple Inc, вероятно, является наиболее часто искомой темой, наиболее часто освещаемой и т. д. — но Apple есть Apple , Valve есть Valve , так же как Gamergate должен быть Gamergate. Koncorde ( обсуждение ) 01:49, 10 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка . Это немного смешно. Просмотры страниц и wikinav показывают довольно подавляющее большинство того, что ищут читатели в этом случае, и это не муравьи. Муравьи могут быть добавлены специально в заметку в дополнение к dab, так что читатели, ищущие муравья, по-прежнему находятся всего в одном щелчке, как и при текущей настройке. старше ≠ мудрее 17:11, 11 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
• Поддержка по имени Thepartys ( обсуждение ) 00:48, 12 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Поддержка , если мы можем пойти на компромисс, почему бы не переименовать статью о муравье в Gamergate (насекомое/или муравей)? Cburt777 ( обсуждение ) 19:29, 12 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]

• Комментарий. Ничего, что до этого комментария другая затронутая страница на муравьях никогда не была уведомлена. Это неуместный WP:VOTESTACK с точки зрения уведомления, когда комментарии о муравьях оставляют без внимания аудиторию, которая была бы наиболее осведомлена об этом при обсуждении WP:PTOPIC , и вместо этого сосредотачиваются только на аудитории этой страницы. Я не заметил, что это происходит, пока не зашел на обсуждение страницы disambig сегодня. Я скоро размещу уведомления. KoA ( обсуждение ) 19:50, 13 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]

  Не знаю, что это значит Cburt777 ( обсуждение ) 21:59, 13 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

• Oppose . Хотя эта тема, безусловно, все еще упоминается, ее освещение резко сократилось; кажется глупым предполагать, что она была бы более уместна в качестве основной статьи, чем десять лет назад, когда она была в самом разгаре. -- Aquillion ( обсуждение ) 20:39, 13 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
• Категорически против. по WP:PTOPIC . Одно дело иметь текущую настройку устранения неоднозначности, но назвать тему преследований основной темой было бы огромным сдвигом парадигмы по сравнению с предыдущими обсуждениями, который здесь не отражен. Я перейду к сути ниже, но это действительно похоже на дубинку для редакторов страницы ant, которые не хотят иметь дело с противоречивой темой. За последние 10 лет эта страница столкнулась с большим количеством споров по поводу ее названия и двусмысленности в отношении того, как себя называть, до такой степени, что были введены моратории на RM, частично чтобы дать теме ant перерыв. Чтобы тема преследований внезапно стала основной, должно было произойти что-то огромное, что изменилось и не было охвачено до тошноты во всех прошлых RM. Вот история, которая у меня была с последнего RM ниже:

1. https://en.wikipedia.org/w/index.php?oldid=1041117019#Requested_move_20_August_2021
2. https://en.wikipedia.org/w/index.php?oldid=1039653835#Requested_move_12_August_2021
3. Обсуждение:Gamergate_(ant)/Архив_1#Запрошенный_переезд_28_Декабря_2015
4. Обсуждение:Gamergate_(кампании_преследований)/Архив_45#Запрошенный_переезд_30_августа_2015
5. Обсуждение:Gamergate_(harassment_campaign)/Archive_46#Requested_move_20_September_2015 (введен мораторий на запрошенные перемещения)
6. Обсуждение:Gamergate_(кампании_преследований)/Архив_32#Как_назвать_эту_статью_.22GamerGate.22
7. Обсуждение:Gamergate_(кампании_преследований)/Архив_30#.22Движение.22_или_.22Противоречие.22
8. Обсуждение:Gamergate_(кампании_преследований)/Архив_28#Запрошенный_переезд_14_Февраля_2015
9. Обсуждение:Gamergate_(кампании_преследования)/Архив_13#Запрошенные_перемещения
10. Обсуждение:Gamergate_(кампании_преследований)/Архив_37#Запрошен_переезд_15_мая_2015

Это первоначальное предложение оставляет много из того, что на самом деле произошло в последнем RM, но основная проблема здесь в том, что комментарии в поддержку на самом деле не решают основные проблемы, обнаруженные в последнем движении. Это было не в первую очередь вопросом недавности, а вместо этого касалось двух аспектов PTOPIC:

1. Тема является первичной для термина с точки зрения использования, если она с высокой вероятностью (гораздо более вероятной, чем любая другая отдельная тема и более вероятной, чем все остальные темы вместе взятые) будет искомой темой, когда читатель будет искать этот термин.
2. Тема является первичной для термина с точки зрения долгосрочной значимости, если она имеет существенно большую непреходящую известность и образовательную ценность, чем любая другая тема, связанная с этим термином.

На данный момент кампания по преследованию имеет более высокие просмотры с точки зрения PT1, но все наши рекомендации, касающиеся просмотров, поисковых попаданий и т. д., настоятельно предостерегают от неограниченного использования этой статистики, особенно с точки зрения WP:NWFCTM и нашей интернет-аудитории, где такие интернет-темы, как тема преследований, будут более популярны. Однако для PT2 у муравья есть довольно четкий случай. Предыдущие закрытия также были ясны, очевидно, что явное большинство сообщества предпочло бы основную тему в пользу долгосрочной значимости . Лично я думаю, что это ставит муравья прямо как основную тему, даже если взвесить все это с равной стороны. С учетом сказанного, кампания по преследованию за 10 лет никогда не имела статуса основной темы, хотя в RM 2021 года она была просто разделена пополам, чтобы иметь страницу устранения неоднозначности вместо того, чтобы иметь муравья в качестве основной темы. По крайней мере, это остановило РМ на какое-то время, но я не вижу здесь ничего, что указывало бы на то, что с 2021 года в этом плане что-то существенно изменилось.

Другая проблема, которую я вижу, — это название кампании преследований независимо от муравьев. Все RM, которые я упомянул выше, показывают историю того, насколько название темы преобразилось и стало спорным. Называя это в скобках кампанией преследований, это, казалось, наконец-то уладило ситуацию, но отмена этого снова увеличит двусмысленность. В конце концов, последний RM, по крайней мере, сделал так, чтобы никто не был удивлен. Вы вводите Gamergate в поиск, и вы либо увидите два варианта, которые вам уже нужны Gamergate (муравей) или Gamergate (кампания преследований). Если вы нажмете на первый результат, вы получите страницу устранения неоднозначности, которая поможет вам еще больше. Если только в ближайшие годы не произойдет серьезного всплеска преследований, связанных с Gamergate, который действительно добавит к событию, ему будет довольно сложно перепрыгнуть на два уровня вверх к определенной основной теме. KoA ( обсуждение ) 21:16, 13 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]

Я подумал, что стоит оживить часть того, что я написал на последнем RM, которая на самом деле фокусируется на муравьиной стороне вопроса.

Геймергейт — это рабочий муравей, способный к размножению, что в статье описывается как уникальное для большинства видов муравьев. В настоящее время это влияет на всех особей видов в пределах как минимум пяти подсемейств и 17 родов (в отличие от только подмножества особей в пределах вида Homo sapiens для события преследования).[2] Для муравьев (или на самом деле любой биологической черты, которая зафиксирована у нескольких видов) нет разумных сомнений, что эта черта возрастом более миллиона лет просто внезапно исчезнет и перестанет влиять на все эти виды. Фактически, эта политика CRYSTAL специально называет такие аргументы нарушением: хотя в настоящее время принятые научные парадигмы могут быть впоследствии отвергнуты, а гипотезы, ранее считавшиеся спорными или неверными, иногда принимаются научным сообществом, Википедии не следует рисковать такими прогнозами. Когда ученые называют эти черты, они, как правило, также стабильны в использовании. Mermithergate — аналогичный пример того, как эта терминология распространена в биологии.

Большая часть этого долгосрочного воздействия присуща темам WP:SCHOLARSHIP /biology, и именно поэтому PTOPIC также упоминает долгосрочные аспекты образования как имеющие большую ценность. В этой связи муравьи-геймеры — это то, что, скорее всего, всплывет в учебниках биологии при обсуждении колоний муравьев, поскольку эусоциальные животные часто являются общим примером в той или иной степени как для детей, так и для студентов колледжей. Это может быть сноской в ​​более базовых учебниках биологии, но если вы попадете на общие вводные курсы, скажем, в колледже, такого рода вещи могут легко появиться в разделах, посвященных разнообразию насекомых.

Хотя общие показатели использования постоянно были проблемой для этого обсуждения, рассмотрение научных показателей помогает. Google Scholar хорошо известен, но, как правило, не так надежен для таких вещей, как показатели цитирования и т. д., потому что он включает в себя много ненаучных источников. Web of Science, как правило, более консервативная (в научном, а не в политическом плане) поисковая система в этом отношении. Простой ввод gamergate дал 189 статей (на 49 больше, чем в 2021 году). Из них 94 в основном сосредоточены на gamergate ant, а 95 касались темы преследований. Это ставит тему преследований в невыгодное положение, поскольку включает в себя простые упоминания Gamergate в этом контексте в параметрах поиска. Это рисует совершенно иную картину, чем те, кто бессистемно использует поиск Google. По крайней мере, академическое внимание (или использование) не выше для темы преследований, поэтому вам будет трудно назвать ее основной темой на основе поисковых запросов. WP:PT2 — это то, что действительно завязывает дискуссию здесь. KoA ( обсуждение ) 21:32, 13 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

В отличие от KoA и других, тот факт, что люди находят интересующую их статью с помощью устранения неоднозначности, а также узнают о других вариантах использования, поддерживает сохранение статус-кво. Шьямал ( обсуждение ) 02:09, 14 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]