Хотя предыдущая карта уже была там, есть доказательства, подтверждающие эту карту (изображение Википедии): Наибольшая протяженность империи Каджаров.png Доказательства: Туркменчайский договор (статья в Википедии о нем также доступна) (Доказательства = Сванте Корнелл. Малые нации и великие державы: исследование этнополитического конфликта на Кавказе. Ричмонд: Curzon Press, 2001, стр. 37.) .. Голестанский договор (статья в Википедии о нем также доступна) (доказательства = Сванте Корнелл. Малые нации и великие державы: исследование этнополитического конфликта на Кавказе. Ричмонд: Curzon Press, 2001, стр. 37.) .. Берлинский договор 1878 года (доказательства = современные границы) .. Эрзурумский договор (доказательства = современные границы) .. Первый арбитраж Голдсмида (доказательства = https://books.google.ca/books?id=VCTipPJdKBwC&pg=PR20&lpg=PR20&dq=first+goldsmid+arbitration&source=bl&ots=CDTRKhxiFP&sig=Vq23vR8-yp3YGQEvOyqMirSMECU&hl=en&sa=X&ei=Nx6bVaTBL4isyQSQx6WwCA&ved=0CCsQ6AEwAg#v=onepage&q=first%20goldsmid%20arbitration&f=false) .. второй арбитраж Голдсмида (доказательства = http://www.iranicaonline.org/articles/helmand-river-iv (в одном из параграфов.) .. арбитраж Макмохана 1905 г. (доказательства = https://books.google.ca/books?id=lm_UAAAAMAAJ&pg=PA469&dq=Macmahon+arbitration+persia&hl=en#v=onepage&q&f=false.) (Также упоминается в статье Википедии о Большом Иране) .. Парижский договор 1875 года (доказательства = Immortal: A Military History of Iran and Its Armed Forces Steven R. Ward, стр. 80 и The Middle East and North Africa 2004 Taylor & Francis Group, Lucy Dean, стр. 364) (статья Википедии также доступна об этом договоре) .. договор 1893 года (доказательства = https://books.google.ca/books?id=VCTipPJdKBwC&pg=PR20&lpg=PR20&dq=treaty+of+1893+russia+iran&source=bl&ots=CDTRKhxmHR&sig=SssjTkM0gya3wvSE1X0vuRQk-Uk&hl=en&sa=X&ei=3R-bVYunDM-syASQ_bDABQ&ved=0CB0Q6AEwAA#v=onepage&q=treaty%20of%201893%20russia%20iran&f=false) .. Договор 1881 года (на самом деле Ахалский договор и статья в Википедии о нем доступны) (Доказательства = Махдави, Х. А. Тарих-и Равабит-и Хареджи -е Иран. 1985. стр. 286-287. Также старая карта той эпохи показывает Герат как часть Персии, что подтверждает точность моих карт.
Существование этих договоров подтверждает эта карта: http://www.iranpoliticsclub.net/maps/images/182%20Qajar%20Territorial%20Changes%2019th%20&%2020th%20Centuries%20Iran%200%20Map.jpg, а если сложить все территориальные потери связанной карты, то в наибольшем размере карта династии Каджаров будет выглядеть так, как на этом изображении из Википедии: Наибольшая протяженность империи Каджаров.png.
С другой стороны, «общепринятая карта» — это карта Персии 1900-х годов, а НЕ территории 1700-х и 1800-х годов. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен History of Persia ( обсуждение • вклад ) 20:41, 7 июля 2015 (UTC)
Хорошо, тогда я настаиваю на использовании лучшей альтернативы. Вы согласны с использованием лучшей альтернативы в статье? Поскольку, хотя мои ссылки не были хорошими, доказательства существования этих договоров можно найти, и они действительно имели место, более известные из них имеют статьи в Википедии. История Персии ( обсуждение ) 23:18, 7 июля 2015 (UTC)
НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ ХОЧЕТ ЭТО ОБСУЖДАТЬ?
История Персии ( обсуждение ) 22:22, 16 июля 2015 (UTC)
Картинка с подписью «Персидская империя Каджаров в 1808 году» закрывает часть раздела «Истоки» при просмотре в Google Chrome.
TVTMaster ( обсуждение ) 17:37, 22 февраля 2009 (UTC)
может быть, что-то о том, как начало правления династии Каджаров положило начало падению Ирана. может быть, еще одна революция с правильным правительством могла бы решить эту проблему.
Династия Каджаров
Хорошая статья, но я сделал одну маленькую правку в статье. Каджары были туркменским племенем, которое владело родовыми землями на территории современного Азербайджана.
Я перешел на: Каджары были азербайджанским племенем, которое владело родовыми землями на территории современного Азербайджана.
Потому что так было бы легче понять, что это были азербайджанцы , а не туркмены из других тюркских племен.
«После последней революции многие из таких Каджаров бежали из Ирана, прихватив с собой значительные суммы денег, зачастую полученные в результате откатов и взяток с правительственных должностей, и продолжают пользоваться плодами такого богатства по сей день».
Насколько я знаю, я не верю, что это правильно. Если вы хотите включить это, найдите хорошую ссылку и докажите это. Если можете, я не удалю это. Однако просто размещать информацию в Википедии (без доказательств) — это нехорошо. Лучше придерживаться меньшего количества информации, но качественной информации, чем полной ерунды.
Более того, я знаю, что большая часть статьи не имеет ссылок, что является позором. Может быть, вы можете подать хороший пример, приведя остальных из нас с хорошей ссылкой?
Каджары были турками, т.е. азербайджанскими турками, но не туркменами. Возможно, туркмены, относящиеся к иранским шиитским тюркским племенам, были бы более уместны, но не туркмены. Туркмены относятся к туркменам Туркменистана, которые не имели никакого отношения ни к азербайджанским, ни к иранским правителям. Пожалуйста, не используйте это слово (туркмены) в статье, потому что оно просто вводит в заблуждение. Bm79 16:42, 30 декабря 2006 (UTC)
В "Правители Каджаров были членами Карагёз или "Черноглазой" септы Каджаров..." относится ли септа к названной ветви из 7 ветвей группы, к ирландским кланам, или это опечатка в слове секта? Dlamblin ( обсуждение ) 19:18, 16 ноября 2015 (UTC)
При всем уважении, я считаю маловероятным, что Иран был совместно гарнизоном/оккупирован во время Первой мировой войны Османской империей, Российской империей и Британией... просто потому, что османы участвовали в боях против обеих этих держав, особенно в Арабском восстании. Я бы с удовольствием увидел какие-нибудь доказательства того, как работал этот объединенный гарнизон, или его существования. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен GWRunkleIV (обсуждение • вклад ) 23:57, 27 марта 2007 (UTC).
Согласно шаблону истории Азербайджана, это не нужно. Тогда мы также собираемся добавить шаблоны Армении, Грузии, Туркменистана, Афганистана и т. д.? В Османской империи мы собираемся добавить шаблоны Египта, Саудовской Аравии, Ливана, Сирии, Израиля и т. д.? Это не имеет смысла и не нужно. Кроме этого, я сделал некоторые исправления. Хаджи Пируз 13:40, 20 июня 2007 (UTC)
Хаджи Пируз, пожалуйста, предоставьте ссылки для ваших правок. Каджары были тюркской династией без сомнения, есть тонны ссылок на эту тему. Atabek 18:34, 20 июня 2007 (UTC)
Различные источники используют любое из этих определений для идентификации племени Каджаров. Поэтому я думаю, что для целей отделения Каджаров от Турции или Туркменистана, или от современных туркмен в Ираке, лучше всего использовать просто тюркский. Пожалуйста, предоставьте свои комментарии по этому поводу. Atabek 23:09, 20 июня 2007 (UTC)
Вы вообще просматриваете то, что вы возвращаете? Atabek 23:21, 20 июня 2007 (UTC)
Я не уверен, что мы можем использовать их собственный веб-сайт, чтобы писать об их собственной истории... (очевидно, будут проблемы с точкой зрения, поскольку они, как я уверен, будут склонны быть предвзятыми по отношению к себе в некоторых вопросах). В любом случае, я сделал некоторые исправления и добавил темы в Wikilinks к их статьям. Хаджи Пируз 13:43, 4 июля 2007 (UTC)
Хаджи Пируз, переименовывая туркменов в туркменов, когда на исходной веб-странице самой семьи Каджаров говорится, что туркмены определенно выглядят как OR. К вашему сведению, семья Огуз включает туркменов, азербайджанцев, турок Анатолии, туркмен Ирака, а не только туркменов. Кроме того, ссылка на иранских туркменов также является точкой зрения и OR, поскольку из текста ясно, что правившие Ираном Кованлы Каджары пришли с Кавказа и Анатолии. Atabek 18:55, 5 июля 2007 (UTC)
Добавлена еще одна ссылка на Ричарда Фрая, и перефразировано введение текста. Некоторые источники утверждают, что Каджары были тюркским племенем, другие говорят, что туркменским племенем, я считаю, что компромисс заключается в том, чтобы просто использовать слово тюркский, так как в этом контексте оно означает то же самое, что и оба, поделитесь своими мыслями. Atabek 16:47, 13 июля 2007 (UTC)
Мы не цитируем Фрая в этом предложении, мы просто используем его как источник. Хаджи Пируз 16:51, 17 июля 2007 (UTC)
когда твоя мать из династии, ты ее член. В этом случае нет разницы между матерью и отцом-- Pejman47 17:51, 4 августа 2007 (UTC)
Я подмигнул некоторым темам во введении. Они должны быть связаны вики-ссылками, чтобы пользователи могли нажимать на темы, которые им интересны. Кроме того, Каджары стали персами. Они даже называли себя персами и использовали термин Персия. Это даже источник. Хаджи Пируз 01:20, 9 августа 2007 (UTC)
Важно различать персов как национальность (перс. ایرانی = житель Персии) и парсов как этническую принадлежность (перс. فارس или پارس). Во времена династии Каджаров название страны на английском языке было Persia (страны с названием «Иран» в то время в английском языке не существовало), и, следовательно, все жители страны были персами (прилагательное «иранец» в то время в английском языке не было). Однако на персидском языке название страны всегда было «Иран (перс. ایران)» (на самом деле, ни одна страна с названием «Персия» никогда не существовала в персидском языке).
Независимо от того, были ли Каджары этническими парсами или нет, они все были персами, и они были царями Персии. Только после 1934 года Реза-шах (из династии Пехлеви) приказал использовать название «Иран» на международном уровне. Использование названия «Иран» в этой статье (и других статьях, относящихся к периоду до 1934 года) неуместно. Это создаст путаницу для читателя, если он (например) обратится к карте того времени и попытается найти страну под названием «Иран». Поэтому я заменю «Иран» на «Персию» в этой статье везде, где она ссылается на название страны. Пожалуйста, дайте свои комментарии здесь, если вы считаете это необоснованным. FakhredinBlog 14:32, 24 октября 2007 (UTC)
Atabak, спасибо за ваш комментарий. Еще несколько моментов:
1. Я полностью согласен с вами, что "...Иран - это не название, которое появилось только в 1930-х годах при Реза-шахе, оно использовалось ранее в самом Иране как название страны". Чтобы увидеть суть более ясно, мы должны различать "персидский" и "английский" словарь. Поскольку "персидский" является официальным языком Ирана (Персии), использование названия "Иран" в самом Иране ограничивалось персидским словарем. В этом смысле у нас одна и та же точка зрения. Я должен подчеркнуть, что в персидском словаре название страны - "Иран" (всегда было и будет) "Иран". Однако для английского языка это другая история. Название "Иран" появилось в английском языке только после Реза-шаха, а до этого времени этого слова в английском словаре не существовало.
2. Пропорция хитов показывает, что "Qajar Persia" также является популярным хитом, а хит "Qajar Iran" всего на 16% выше. Поскольку оба хита привлекают значительное внимание, я думаю, что наш выбор в Википедии должен основываться на научных и исторических фактах.
3. Я согласен с Alborz Fallah, что нужно сделать вступительное замечание. В этом случае, пожалуйста, примите во внимание, что Persia — это не только историческое название. Название «Persia» может официально использоваться снова с 1959 года (для получения дополнительной информации, пожалуйста, обратитесь к статье «Iran naming discus»). FakhredinBlog 10:01, 27 октября 2007 (UTC)
Mani1, вы удалили ссылки на происхождение Каджаров в своих последних правках. Пожалуйста, не удаляйте исходный материал из статьи без обсуждения на странице обсуждения. Изложите свои доводы и обоснуйте свое удаление, получите консенсус, а затем отредактируйте. Спасибо. Atabek 19:49, 12 ноября 2007 (UTC)
Я создал Fath Ali Khan , используя несколько предложений из этой статьи, и бот по авторским правам ударил меня, ссылаясь на этот сайт (который отмечен как copyright 2007/2008)! Я дважды проверил, что наш текст не был копирайтом, и Talk:Fath Ali Khan имеет больше подробностей. Джон Ванденберг ( чат ) 04:04, 26 октября 2008 (UTC)
Следующее предложение подразумевает, что название Иран — это что-то новое.
'(страна, ныне известная как Иран)'
Иран всегда был известен и назывался его жителями как Иран. Пожалуйста, перефразируйте это. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Ditc ( обсуждение • вклад ) 21:25, 12 марта 2010 (UTC)
В чем основа и смысл этого различия? john k ( talk ) 22:08, 5 сентября 2010 (UTC)
на турецком языке. (Династия Каджаров = турецкая династия) Böri ( обсуждение ) 06:54, 21 мая 2011 (UTC)
Türkçesisayfaya eklenmiştir Mirochi ( обсуждение ) 21:21, 23 февраля 2012 г. (UTC)
Нет никакой информации о взаимоотношениях Каджаров и Османов. Любой, кто имеет достаточно знаний об этих взаимоотношениях, пожалуйста, добавьте в статью Мирочи ( обсуждение ) 21:27, 23 февраля 2012 (UTC)
http://books.google.com/books?id=BJFCAAAAIAAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Название Персидские дети королевской семьи: рассказ английского учителя при дворе Его Высочества Зиллус-Султана, GCSI Автор Уилфрид Спаррой Издатель Дж. Лейн, 1902 Оригинал из Калифорнийского университета Оцифровано 16 октября 2007 г. Объем 349 страниц Тематика Иран
http://books.google.com/books?id=zOMUAAAAYAAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Название Персидская жизнь и обычаи: со сценами и происшествиями из жизни и путешествий в стране льва и солнца Автор Сэмюэл Грэм Уилсон Издание 3 Издатель FH Revell Co., 1900 Оригинал из Гарвардского университета Оцифровано 2 февраля 2008 г. Объем 333 страницы Темы Иран Миссии
Раджман ( обсуждение ) 19:38, 27 декабря 2012 (UTC)
Термины «жестокое убийство» и «добрый лидер» являются мнением и, следовательно, не относятся к статье. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 72.11.33.184 (обсуждение) 15:56, 21 марта 2013 (UTC)
Я добавил тюркский язык в список языков династии Каджаров, который я процитировал из Encyclopædia Iranica. Похоже, что тюркский язык использовался в суде правителями Каджаров — по крайней мере, согласно рассматриваемому источнику. Это заставляет меня задуматься, была ли династия Каджаров действительно персидизирована, как предполагает первое предложение статьи, или эта информация на самом деле неверна. Я думаю, лучше всего, если бы первое предложение просто указывало, что это была иранская королевская семья тюркского происхождения, если только кто-то не сможет найти цитату, которая подтвердит, что династия была персидизирована. --Nadia (Kutsuit) ( talk ) 16:30, 23 марта 2013 (UTC)
В предложении
«В Иране династия Каджаров обычно считается самой слабой династией в иранской истории, которая потеряла многие из своих контролируемых территорий из-за русских»,
часть
«обычно считается самой слабой династией в истории Ирана, которая»
является уничижительным, расплывчатым, не нейтральным и не подкрепленным никаким источником, поэтому я удалил его. Комментарий его автора ( User:HistoryofIran )
«Я не думаю, что нам нужен источник, подтверждающий, что Каджары были одной из самых слабых иранских династий. Я имею в виду, посмотрите, что они сделали с Ираном».
просто неприемлемо по стандартам Википедии. Sapphorain ( обсуждение ) 08:51, 14 сентября 2013 (UTC)
Пользователь:Karak1lc1k, продолжает редактировать военный азербайджанский язык в шаблоне, хотя источник ясно указывает, что « тюркский ».
« Тюркско-иранские контакты» , Джон Р. Перри, Encyclopaedia Iranica , (15 августа 2006 г.); « Тюркский язык был также родным языком и, в некоторой степени, языком двора последующих династий Афшаридов и Каджаров ».[5]
Ничто в источнике не поддерживает « азери-тюрк ». Поэтому это, еще раз, оригинальное исследование . — Kansas Bear ( обсуждение ) 15:15, 1 апреля 2015 (UTC)
Ардебиль становится провинцией: отношения между центром и периферией в Иране , Х. Э. Чехаби, Международный журнал исследований Ближнего Востока , том 29, № 2 (май 1997 г.), 235; « Азери-турецкий язык был широко распространен при двух дворах в дополнение к персидскому, а Мозаффареддин Шах (годы правления 1896-1907) говорил на персидском языке с азербайджано-турецким акцентом... » -- Kansas Bear ( обсуждение ) 18:47, 4 апреля 2015 г. (UTC)
Я отменил правку, в которой ссылка на «Историю Персии» Перси Сайкса была удалена на том основании, что Сайкс «не был историком». Чтобы быть историком, не обязательно иметь диплом какого-то университета. Книга Сайкса хорошо известна и систематически используется, например, в « Encyclopaedia Iranica ». Ее также хвалят, например, как «лучшую историю страны, которую мы имеем сегодня на любом языке, кроме персидского» (C. Ghani, Iran and the West, London 1987). Sapphorain ( обсуждение ) 17:40, 23 ноября 2015 (UTC)
Я исключил Марджану Сатрапи из списка выдающихся членов семьи. Я связывался с генеалогом семьи на моей странице обсуждения в августе прошлого года: она не появляется в генеалогии семьи и не смогла предоставить источники для своего заявления. Я поставил «требуется цитата» в августе прошлого года, и ничего не произошло. Sapphorain ( обсуждение ) 11:30, 28 ноября 2015 (UTC)
Почему информация о стране объединена с информацией о королевской семье? Разве они не должны быть разделены на 2 разные статьи? Вы могли бы сделать статью о династии Каджаров, а затем статью об империи Каджаров. XXxNoscopeGodxXX ( обсуждение ) 20:17, 16 декабря 2015 (UTC) <--- CU заблокировал носок пользователя :Artin Mehraban
Здесь пользователь JesseRafe удалил эту строку [6], написав «слишком многословно и, вероятно, перегружено повесткой дня», хотя содержимое было полностью взято из основного текста, и для заголовка ссылки не требуются.
После этого, когда я вернул его, он вернул его обратно, используя загруженное WP:BATTLE резюме правок, описывая исходный контент, написанный высококвалифицированными профессорами истории, как «написанный blablabla», и требуя, чтобы я перенес его на страницу обсуждения, вместо того, чтобы сделать смелый шаг самому (поскольку он тот, кто оспаривает ссылаемый/исходный контент), согласно WP:BRD .
Можно было бы подумать, что он сейчас остановится, но нет, после этого он, к сожалению, снова отменил его, продолжив WARRING .[7] Тем не менее, абсолютно 0,0% легитимации, ни правильных шагов, предпринятых этим пользователем для решения его проблем. После этого, поскольку у него уже было 3 отката, он просто решил удалить тот же материал, но теперь из тела.[8]. Чистое нарушение на нескольких фронтах. - LouisAragon ( обсуждение ) 15:19, 4 января 2016 (UTC)
Как уже спрашивалось выше, не будет ли понятнее разделить статью на одну под названием «Династия Каджаров» и другую под названием «Империя Каджаров» или «Каджарский Иран»? Orkhonien ( обсуждение ) 18:48, 20 июня 2019 (UTC)
Ссылки
Итак... администратор будет этим заниматься? Или как это работает на самом деле? -- HistoryofIran ( обсуждение ) 14:22, 17 августа 2019 (UTC)
Текущая статья перечисляет Шахзаде Ариана Дж. Салари как предполагаемого наследника династии Каджаров и приводит в качестве цитаты... ссылку на онлайн-ролевую игру, которая не является надежным источником, и даже если бы она была, на самом деле не указывает статус г-на Салари (если только Google Translate не полностью не справляется со мной, что вполне возможно). Теперь я подозреваю, что статья верна (беглый поиск в Google предполагает, что Ариан Дж. Салари действительно существует, и на его блоге есть корона [1] ), но нам нужен фактический RS, чтобы подтвердить это. GeekX ( talk ) 05:52, 16 февраля 2020 (UTC)
Ссылки
Привет, для вашего сведения, большинство младших ветвей династий Каджаров считаются азербайджанскими, почему сама династия не может считаться азербайджанской? Спасибо MesudEDITOR ( обсуждение ) 05:27, 1 января 2023 (UTC)
Нет никаких проблем в написании названия династии на азербайджанском языке. Потому что династия была тюркского происхождения и они говорили на азербайджанском языке. Отмена азербайджанского языка была нелепой, предвзятой, вандалистской, националистической. Так что это полностью нарушает беспристрастность. Veryordinaryperson ( talk ) 08:36, 29 июля 2023 (UTC) <--- CU заблокирован носок
Можно ли включить карту династии Каджаров? Это было бы очень полезно для этой страницы.
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Talk:Qajar_dynasty/File:Qajar_dynasty_(величайший_extent_in_Iranian_school_books).jpg
WikiAmerican1 ( обсуждение ) 20:07, 16 августа 2023 (UTC)