Ирландия против Италии
Около месяца назад я изменил места Италии в чартах на Ирландию. Их вернули обратно, и у меня не было сил их восстановить. Я начинаю эту беседу, чтобы снова собраться, потому что я все еще думаю, что Ирландия должна быть на столе. Есть несколько статей о том, что у Гранде есть многочисленные ирландские записи в чартах, и ее присутствие там гораздо более примечательно, чем в Италии. Ирландия также является более крупным рынком для американских артистов. Она также на столе для многочисленных американских поп- и R&B-музыкантов, таких как Бритни Спирс, Тейлор Свифт, Деми Ловато, Джастин Бибер и т. д. Я открыт для разговора об этом, поэтому я создал страницу обсуждения для этого, но нет никаких веских причин, почему Ирландия не должна быть на столе вместо Италии.
Ранее я переместил столбец продаж перед столбцом сертификаций в разделе альбомов (слева от него). Обычно он находится в дискографиях, поскольку логично, что продажи идут до того, к чему обычно приводят продажи, а именно сертификаций, а в разделе синглов ниже продажи также находятся слева от сертификаций. Я не думаю, что нам следует размещать столбец продаж справа от сертификаций в альбомах, а затем слева от сертификаций в синглах, поскольку это делает его непоследовательным по всей статье, и через несколько часов после моего редактирования редактор IP вернул расположение столбца без объяснения причин. Ss 112 03:33, 13 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]
- Я согласен, что нам следует сохранять последовательность как внутри статьи, так и с другими статьями по дискографии, если только нет (очень) веской причины для отклонения. Aoi (青い) ( обсуждение ) 04:22, 14 декабря 2023 (UTC) [ ответ ]
- Только один редактор высказался против этого (и решил не участвовать в этом обсуждении), двое высказались за, поэтому я не вижу оснований не вносить изменения. Aoi (青い) ( обсуждение ) 06:10, 15 декабря 2023 (UTC) [ ответ ]
- @ Mirrored7 : Вы заявили, через два дня после того, как я начал это обсуждение и даже после того, как Aoi согласился со мной, что «это должно обсуждаться на странице обсуждения». Я это сделал. Как будто вы даже не проверили страницу обсуждения статьи, в которую вносите щепетильные правки. Здесь два против одного относительно положения колонки продаж, поэтому ваша правка, восстанавливающая непоследовательный порядок этой колонки, была отменена. Как заметил @ Aoi : , никто больше не возражал и не решил участвовать в обсуждении. Ваш единственный аргумент в пользу сохранения сертификаций на первом месте заключается в том, что Гранде — «стриминговый артист», но продажи, идущие первыми слева направо, не делают их важнее сертификаций. Продажи накапливаются со стримами для создания сертификаций. Почему мы решили разместить продажи после сертификатов слева направо, как будто это запоздалая мысль, странно и несовместимо с их положением в других таблицах статьи. Читатели ожидают, исходя из прецедента, увидеть сертификации в самом правом углу. Сертификации, не поступающие прямо справа от последней колонки позиции диаграммы, не делают ее как-то меньше продаж. Ss 112 09:38, 20 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
- В дополнение к пунктам Ss112: еще в декабре я провел выборочную проверку статей дискографии, получивших статус FA. IIRC (это было несколько месяцев назад), подавляющее большинство отображало продажи до сертификации.
- Я бы также отметил, что размещение сертификатов на краю таблицы, возможно, сделало бы их более заметными (поскольку они больше не были бы завалены серединой). Aoi (青い) ( talk ) 19:12, 20 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я хотел бы поддержать это изменение, чтобы столбец продаж располагался перед столбцом сертификации, как это стандартно. Flabshoe1 ( обсуждение ) 14:18, 20 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
- @ Aoi и Flabshoe1 : Просто чтобы вы оба знали, редактор IP дважды менял позицию колонки с марта, что, по-моему, само по себе довольно подозрительно. Я не добавил статью в список наблюдения, хотя, вероятно, должен был бы это сделать. Если бы кто-то из вас также мог следить за другими редакторами, игнорирующими этот консенсус, это было бы оценено. Ss 112 09:52, 15 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
- @Ss112 Спасибо, я тоже это вижу, и да, это довольно подозрительно. Aoi (青い) ( обсуждение ) 20:01, 18 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Метро Манила и административные функции 2601:207:100:7FF0:9C8A:2FCC:BB39:CB97 ( обсуждение ) 04:34, 24 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Я добавил продажи для Positions и Eternal Sunshine на основе официальных полугодовых отчетов MRC/Luminate Data за 2021 и 2024 годы, которые были отменены @ Mirrored7 с сообщением «Добавлять продажи только полностью или в конце года». На чем основано это правило? Flabshoe1 ( обсуждение ) 21:53, 24 июля 2024 (UTC) [ ответ ]
- @ Flabshoe1 : Я думаю, что это глупо, и хотел бы узнать, откуда это взялось. Нет никаких правил или указаний, которые говорят, что мы должны ждать, пока не закончится определенный период времени, прежде чем добавлять продажи, и, вероятно, это что-то придуманное Mirrored7. Кроме того, что такое «продажи в их полном объеме»? Когда продажи когда-либо заканчиваются? Цифровые загрузки существуют сейчас. Эти альбомы все еще продаются копиями по сей день. Полугодовой отчет о продажах Eternal Sunshine — это примерно самая полная цифра, которую мы можем получить на данный момент. Ss 112 23:09, 24 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я не знаю ни о каком таком правиле. Кроме того, пользователь, который удалил контент, не высказал здесь своего мнения, несмотря на то, что был пингован, поэтому я восстанавливаю информацию о продажах. Aoi (青い) ( talk ) 00:40, 27 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Я ничего не придумал. В первом есть неполные цифры, и они неточны. Это не те цифры, так почему их нужно включать? Включение цифры в 6 тыс. смехотворно и дезинформативно. Что дальше? 500 продаж во Франции? Это не отражает успех альбома. Гранде — стриминговый артист, так зачем добавлять какие-либо продажи, кроме США, когда вы сами сказали, что лучше уже не будет?
- Я не понимаю, почему ты так пассивно агрессивен по отношению ко мне. Я ничего тебе не сделал. Mirrored7 ( talk ) 01:19, 27 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Как цифра в 6 тыс. может быть «дезинформативной», если это именно то, сколько альбом продал до июля 2024 года? Википедия основана на достоверных фактах, и мы не исключаем информацию, основанную на том, что выглядит «хорошо» или «плохо» для артиста. Если вы считаете, что Гранде — стриминговый артист и что продажи не отражают ее успеха, то вы должны утверждать, что столбец следует полностью удалить. Но пока столбец существует, глупо исключать информацию из-за слишком низких продаж. Flabshoe1 ( обсуждение ) 13:48, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Привет @ Flabshoe1 ,
- цифры продаж неполные. Первая включает только цифры за первые две недели и за половину 2021 года. С 2021 года не было обновлений продаж. Эти цифры не точны, зачем их добавлять? Mirrored7 ( talk ) 01:03, 27 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- То есть для вас «точные» означает обновления продаж до настоящего момента? В таком случае никакие обновления продаж не являются точными. Продажи в США My Everything , Dangerous Woman , Sweetener и Thank U, Next последний раз обновлялись в 2020 году, что даже старше 2021 года, почему вы не выступаете за их удаление? Как упомянул @Ss112, продажи никогда не заканчиваются, так что это ошибочная логика. Flabshoe1 ( talk ) 13:43, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Прежде всего, я хочу, чтобы вы знали, что это не имеет никакого отношения к вам или вашему контенту. Я ценю вашу работу. Другие продажи ее альбомов в США полностью соответствуют их продажам, в то время как у «Positions» есть только первые две недели и первая половина 2021 года. Источник остальных цифр за 2020 год недоступен. Так что это некорректные и неверные цифры. Как вы сказали, Billboard не обновлял продажи ее альбомов с 2020 года, что является самым надежным источником. Mirrored7 ( обсуждение ) 21:06, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
- Точный период времени, в течение которого были накоплены продажи, был четко указан в примечании для понимания читателей, что является той же политикой, которая применялась к другим альбомам Арианы. Ни один альбом не имеет продаж, перечисленных «полностью» — что это значит, поскольку продажи всегда растут с каждым днем? Если ваш аргумент заключается в том, что продажи должны быть перечислены полностью с даты выпуска до определенной точки (что также является произвольным правилом, кстати), то почему вы отменили изменение для Eternal Sunshine , которое включает все его продажи с даты выпуска до июля 2024 года? Flabshoe1 ( обсуждение ) Flabshoe1 ( обсуждение ) 02:38, 2 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
- + 1. Аой (青い) ( разговор ) 03:16, 2 августа 2024 г. (UTC) [ ответ ]
- Почему Канада на первом месте? Это такая низкая цифра и не заслуживает ни малейшего внимания. Тем более, что Гранде никогда не был чистым художником продаж. Mirrored7 ( talk ) 22:41, 6 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
- Нет правила, гласящего, что если цифра продаж выглядит слишком плохой или низкой, то ее нужно исключить. Во-вторых, если вы считаете, что Гранде не является чистым художником продаж, то столбец не должен существовать полностью. Эта половинчатая мера, когда мы можем включать только «хорошие» цифры, но не любые цифры, которые слишком низкие и заставляют ее выглядеть плохо, намеренно скрывает от читателей информацию из надежных источников. Flabshoe1 ( talk ) 16:35, 10 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Следует ли добавлять продажи альбомов Positions (октябрь 2020 г.) и Eternal Sunshine (март 2024 г.) в столбец продаж их табличных записей в дискографии Арианы Гранде ? Данные взяты из Billboard за первые две недели Positions и официальных полугодовых отчетов Luminate за 2021 и 2024 годы. Flabshoe1 ( обсуждение ) 20:44, 12 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
- Для дополнительного контекста приведем данные о продажах в том виде, в котором они изначально были указаны в таблице:
- Продажи в США: 158 000 позиций
- Продажи позиций в Соединенных Штатах, включая первую неделю (42 000), [1] вторую неделю (8 000), [2] и продажи с 1 января по 1 июля 2021 г. (108 000). [3]
- Продажи Eternal Sunshine CAN: 6000
- Продажи Eternal Sunshine в Канаде по состоянию на 1 июля 2024 года. [4]
- Flabshoe1 ( обсуждение ) 20:51, 12 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
- Да, включите цифры с достаточным контекстом, что вы и сделали. StewdioMACK ( обсуждение ) 15:03, 29 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
- Да, включите цифры продаж . Billboard и Luminate Data являются подходящими надежными источниками для этой цели, и цифры WP:DUE для включения здесь, поскольку это статья о дискографии. Пока таблица ясно указывает временной период, к которому применяются цифры (что она и сделала), я не вижу никаких причин не включать цифры. Aoi (青い) ( talk ) 09:01, 14 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
- Да, включите цифры с указанием временных рамок; они должным образом подкреплены, и дискографии должны охватывать связанные цифры, подобные этой, всякий раз, когда такие данные могут быть получены из надежных источников. SNUGGUMS ( обсуждение / редактирование ) 18:20, 8 сентября 2024 (UTC) [ ответ ]
Ссылки
- ^ Колфилд, Кит (8 ноября 2020 г.). «Ариана Гранде претендует на пятое место № 1 в чарте Billboard 200 с „Positions“». Billboard . Архивировано из оригинала 8 ноября 2020 г. . Получено 9 ноября 2020 г. .
- ^ Колфилд, Кит (15 ноября 2020 г.). «Ariana Grande's 'Positions' Spends Second Week at No. 1 on Billboard 200». Billboard . Архивировано из оригинала 8 ноября 2020 г. . Получено 16 ноября 2020 г. .
- ^ "MRC Data Midyear Report US 2021" (PDF) . Billboard . Архивировано из оригинала (PDF) 22 июля 2024 г. . Получено 13 июля 2021 г. .
- ^ "Luminate Midyear Music Report 2024" (PDF) . Luminate . Архивировано из оригинала (PDF) 22 июля 2024 г. . Получено 16 июля 2024 г. .