stringtranslate.com

Обсуждение:Граф Тирон

Графы Тирона

Две вещи.

Я думаю, Чойсс права по этим двум пунктам, и это было изменено, чтобы отразить континентальную природу титула после 1616 года. А также подробности о наследовании в период с 1888 по 1937 год. Она права, утверждая, что предок Джеймса был технически графом. Однако титулы не «захватываются» смертью. Таким образом, Джеймс, как старший живой член этой линии О'Нилов, становится 9-м обладателем титула; даже несмотря на то, что его линия имела право на титул 49 лет назад.

Подождите, что? Графы 20 века?

Список первого творения заканчивается так:

Что там с этими тремя последними? С 300-летним разрывом? А? -- Jfruh ( обсуждение ) 01:02, 2 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Первое создание закончилось в 1607 году.

2-й граф в первой креации знал, что его титул в Королевстве Ирландия будет утрачен, когда он покинул его в 1607 году. Его преемники никогда не были созданы графами, но были сделаны графами (того же ранга) Папством и Испанией. Поэтому недавние претенденты на звание графов (в отличие от графов) должны были а) заявить о своем титуле и б) получить его; чего не произошло. Я могу называть себя Королем Арктики, но это ничего не стоит, если ни одно третье правительство не признает меня Королем Арктики. 86.46.226.154 (обсуждение) 10:08, 26 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Граф Тирона также объясняет, почему они не были графами Тирона . 86.46.226.154 (обсуждение) 10:13, 26 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Граф Тирон?

Кроме того, близкородственная французская линия графа Тирона сохраняла преемственность до 1925 года.

Дата настоятельно предполагает, что это линия О'Нейлов с Мартиники (хотя 1925 год неверен; должен быть 1901 год). Один обычно надежный источник полностью отвергает это утверждение; я не могу найти никаких доказательств предполагаемого признания Ватиканом; генеалог Девелина описывает их как представителей другой ветви О'Нейлов вообще . Я полностью готов редактировать в соответствии с доказательствами; О'Нейлы для меня ничто. Но каковы доказательства , где источники в их пользу? Septentrionalis PMAnderson 01:11, 23 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Линия Оуэна Роу

Согласно завещанию Шона/Хуана О'Нила, 3-го графа де Тирона, датированному декабрем 1640 г.<:ref>Завещание Джона О'Нила, 3-го графа Тирона, датированное 18 сентября 1640 г., переведенное Мишелин Кирни Уолш</ref>, после прекращения рода Хью О'Нила, 2-го графа Тирона, все права на титул, землю и вождество законно перейдут к роду Шейна и Диомаса О'Нила и его семьи, известной как Мак Шейнс. Кормак МакШейн О'Нил был одним из этой семьи. Эта линия поддерживала родословную вождества в Ирландии по крайней мере до 1888 г.<:ref>Ирландские родословные, Джон О'Харт, стр. 727-728</ref> -

Все они извлечены из текста; испанские формы имен только добавляют путаницы к тому, что и так достаточно запутанно. Единственный из этих источников, который доступен в общем доступе, — это Джон О'Харт, и на стр. 727-8 в пятом издании есть описание Lia Fail, в котором даже не упоминаются О'Ниллы; поиск в тексте не позволяет мне подтвердить это утверждение. То, что МакШейны выжили или выживают в Ирландии, кажется не таким уж маловероятным; это в значительной степени не имеет отношения к этой статье, поскольку пэрство не может передаваться по завещанию. Septentrionalis PMAnderson 13:10, 25 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Все эти испанские О'Нилы перечислены в переводах Мишелин Уолш Кирни 1960-1970 годов в объединенных "Завещания Джона О'Нила, третьего графа Тирона" и "Дона Бернардо из Огнаклой, графство Тирон". Я отсканировал оба из оригинального журнала Armagh Historical Society Journal. Если они вам нужны, я могу отправить их по электронной почте. Также см. "Генри О'Нил и формирование ирландского полка в Нидерландах, 1605" Джеррода Касвэя. Princeton03 ( обсуждение ) 15:46, 10 мая 2011 (UTC) [ ответить ]

Обратите внимание, что в обеих статьях Уолша говорится, что у Шейна О'Нила был один сын, Хьюго Эухенио О'Нил. Эта статья — мистификация, преувеличивающая мистификацию девятнадцатого века. Septentrionalis PMAnderson 19:15, 3 июля 2011 (UTC) [ ответить ]