Обсуждение:Tapetum lucidum

Определение

Я изменил определение tapetum lucidum, чтобы оно соответствовало более осмысленному переводу tapetum (гобелен, а не ковер). Гобелен висит вертикально, в той же плоскости (вертикально), в которой можно было бы видеть глаза живого животного. Таким образом, для меня имеет больше смысла использовать вертикальный аспект латинско-английского перевода (гобелен), а не горизонтальный аспект латинско-английского перевода (ковер). (на самом деле, tapetum lucidum — это мужской род 2-го склонения. Он винительного падежа, то есть косвенной причины — анонимный пользователь)

У каких видов это есть? Есть ли это у людей? AxelBoldt 22:13 2 июня 2003 (UTC)

Кошки — да, люди — нет. <Не все кошки. Сиамские кошки — нет. Их глаза отражают красный цвет, как и человеческие.> Я думаю, очень много животных, но кошки — те, кто этим славится. -- Кто-то другой 22:16 2 июня 2003 (UTC)

У нас он есть, просто мы не можем им пользоваться. Посмотрите на внутренний уголок глаза в зеркало. Эта розовая штука — ваш tapeum ludicum (мясистое мясцо, а не tapetum lucidum).

Может ли кто-нибудь предоставить цитату, подтверждающую, что люди имеют, но не могут использовать тапетум;

письмо в «природе» прямо противоречит этому.

Мы не обладаем tapatum lucidum, и мы или они не должны выбирать, использовать/не использовать его. Это физиологическая отражающая поверхность, помогающая животным видеть ночью (как световой умножитель), в отличие от человеческого глаза, который имеет пигментированный эпителиальный слой, поглощающий свет, уменьшая проблемы с бликами и избыточным количеством света в дневные часы. 206.255.17.109 (обсуждение) 18:19, 27 декабря 2013 (UTC) [ ответить ]

«У человека и высших обезьян нет тапетума»; [1] 69.248.130.133 00:05, 17 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

У сиамских кошек на самом деле есть tapetum lucidum. Точечный рисунок у кошек, который проявляется у сиамских кошек, который не является ::::уникальным для сиамской породы, является ограниченной формой альбинизма. Это означает, что пигмента в шерсти ::::(создавая белые части тела), но также и в глазах, уменьшается. Это отсутствие цвета создает оптическую иллюзию ::::пойнтовых кошек с голубыми глазами, а также позволяет красным кровеносным сосудам просвечивать через tampetum lucidum. Это ::::создает красное свечение. У пойнтовых кошек он все еще есть, просто в итоге он окрашен кровью, а не пигментом. Swiftwindcat 22:10, 22 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Еще кое-что: "это слой ткани в глазу многих позвоночных животных". Не только позвоночные имеют какой-то отражающий слой в глазу: пауки, ракообразные, мидии, возможно, кальмары. 91.6.85.213 (обсуждение) 18:14, 3 марта 2010 (UTC) Pagi in Berlin Germany 2010.03.03 19:15 [ ответить ]

Глаза всех животных будут производить "блеск глаз" от света, когда окружающая среда темная, единственным исключением является человеческий глаз. Я не уверен, каковы мотивы, по которым ему дали это новое название "tapetum Lucid-anything", но я совершенно уверен, что каковы бы ни были мотивы, он не предназначен для лучшего понимания, а значит, скорее всего, он предназначен только для того, чтобы запутать. Если бы статья действительно предназначалась для объяснения фактов, чтобы читатель мог их понять, в ней бы упоминался ламинин, поскольку ламинин - это то, что вызывает блеск глаз и отсутствует только в человеческих глазах. - Dirtclustit ( обсуждение ) 09:08, 20 октября 2015 (UTC) [ ответить ]

Блеск для глаз

Стоит ли упоминать, что когда глаза животных отражают свет таким образом, это называется Eyeshine? Например, статья об охоте на лис упоминает этот отражающий эффект в глазах как «Eyeshine», и я видел несколько веб-сайтов, которые также называют его eyeshine. Так стоит ли в статье упоминать, что отражающий эффект tapetum lucidum называется Eyeshine? — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен 141.154.144.123 (обсуждение) 03:31, 23 февраля 2007 (UTC). [ ответить ]

Гигантский изопод

Я не знаю, к какой статье подошла бы эта впечатляющая фотография... Scriberius 19:18, 28 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

БОЖЕ М*ДЬ! Это же монстр! Chrisrus ( обсуждение ) 19:38, 24 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Лемур

Согласно этому письму о природе, у лемуров есть тапета. Это было бы хорошим дополнением?

http://www.nature.com/nature/journal/v183/n4666/abs/183985a0.html — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 129.8.132.161 ( обсуждение ) 23:08, 17 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Кто-нибудь хочет это объяснить?

Я пытаюсь определить причину цвета моих глаз на этой фотографии:

http://photos-c.ak.facebook.com/photos-ak-sctm/v10/128/84/3210900/n3210900_30359310_8829.jpg

Я серьезно сомневаюсь, что у меня есть tapetum lucidum — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен FlyingApe ( обсуждение • вклад ) 17:17, 18 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Если бы это было только одно фото, я бы сказал, что это случайность. Если это происходит на многих фотографиях или отражается ночью, это может быть признаком ретинобластомы , ужасного рака. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 76.118.216.61 ( обсуждение ) 23:12, 11 февраля 2008 (UTC) ничего не предполагает, кроме - http://www.dailymail.co.uk/health/article-440032/The-strange-white-light-nearly-killed-baby-Grace.html 62.31.149.64 ( обсуждение ) 09:03, 5 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Комментарии к статье

Меня попросили прокомментировать статью, и вот что я скажу:

Источники, источники, источники... Чем больше ссылок, тем лучше (при условии, что они надежны).
Схема, показывающая ткань как часть целого глаза.
Опишите варианты в разделе классификации.
Строка «Блеск глаз виден на фотографиях животных со вспышкой и вживую» кажется мне запутанной... Я думал, что у людей нет блеска глаз.
Я бы не стал выкладывать изображения всех животных с блеском глаз... хотя человек/собака подойдет. Может быть, сделать изображение с соседними картинками блеска глаз (только глаза) для блеска глаз разных цветов.
Раздел анатомии, например, «Диск зрительного нерва» , при необходимости.
Также посмотрите другие статьи, связанные с глазами, например , «Роговица» и т. д., и посмотрите, что там есть такого, чего здесь нет.

Привет, Спенсер ^T♦^C 19:41, 2 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Отличные комментарии! -- Уна Смит ( обсуждение ) 20:15, 2 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Ответ на комментарии: Теперь больше источников, и еще больше будет. Кажется, не существует специальной диаграммы, но tapetum lucidum находится в сосудистой оболочке или сетчатке, поэтому можно использовать любую диаграмму, которая их маркирует. Описаны варианты; запутанная, возможно, нуждается в более подробном описании. Запутанная строка исправлена, я надеюсь. Согласен по поводу изображений; галерея глаз — хорошая идея, но пока доступно мало изображений (многие на Commons отмечают, что блеск глаз был отредактирован...). Последние 2 пункта ожидают рассмотрения. -- Уна Смит ( обсуждение ) 04:42, 3 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Пещерные жители

Распространен ли блеск глаз среди пещерных жителей? Есть ли какие-нибудь примечательные примеры? -- Уна Смит ( обсуждение ) 22:16, 2 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Блеск глаз и острота зрения

Зрение собаки здесь... -- Уна Смит ( обсуждение ) 04:43, 3 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

В книге «Анатомия приматов: введение» (Google Books) есть большой раздел о глазах, в котором много обсуждается tapetum lucidum, но мало синтеза и нет ссылок. -- Уна Смит ( обсуждение ) 03:32, 6 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Текст статьи: Tapetum lucidum «предполагается, что воспринимаемое изображение становится размытым из-за интерференции отраженного света». TL — это *ретрорефлектор*, поэтому теоретически размытости быть не должно. Я не нахожу никаких доказательств размытости, только разумное предположение. Сформулируйте предположение как таковое, сославшись на источники. — Уна Смит ( обсуждение ) 14:13, 10 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Первый абзац заставляет меня задуматься, не описал ли кот свое зрение, неспособное различать объекты, которые люди без ясного гобелена могут различать. -- J7n ( обсуждение ) 10:59, 20 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Кажется, это открытый вопрос. Я не нашел ни одного опубликованного эксперимента относительно влияния TL на остроту зрения. -- Уна Смит ( обсуждение ) 15:57, 20 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Ссылки, для справки

Соберите кучу рефери, которых нет под рукой, которые могут быть полезны. -- Уна Смит ( обсуждение ) 02:55, 6 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Зием, К.Х. (1893) Das Tapetum lucidum bei Durchleuchtung des Auges Zeitschrift f. Психология у. Физиология греховных органов. Бд. IV. Высота. 6. С. 401—403.
Франц (1906) Zur Anatomic, Histologie и Functionellen Gestaltung des Selachierauges. Джен. Цайтшр. /. Naturwiss., том. 40, стр. 697-840, пл. 29

Глаза 18 видов акул и скатов. -- Уна Смит ( обсуждение ) 03:48, 6 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

непоследовательное описание «tapetum lucidum»

Одним предложением это...

«...часто описывается как переливающийся...»

Затем, в следующем:

«Tapetum lucidum, переливающийся...»

«часто описывается как» и «есть» имеют разные коннотации — выбор одной и ее следование ей поможет сделать вещи более последовательными. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 67.160.173.101 (обсуждение) 05:05, 14 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Другие виды?

Tapetum lucidum iridis . Эта структура, обнаруженная в радужной оболочке голубевидных птиц, состоит из отражающих клеток иридоцитов, которые видны в гистологических срезах в проходящем или поляризованном свете. Чиассон и Феррис (1968) описали два типа клеток у голубя инков (Scardafella inca): клетки с крупными отражающими пластинками, разбросанными в поверхностном слое радужной оболочки, и более глубокие клетки с более мелкими пластинками, образующие более дискретное иридоцитарное тело Corpus iridocytorum.
— стр. 597 Говард Э. Эванс и Грэм Р. Мартин в Handbook of Avian Anatomy: Nomina anatomica avium 2e (ред. Джулиан Дж. Баумель. 1993, Орнитологический клуб Натталла) [Чиассон, Р. Б. и Феррис, В. Р. 1968. Радужная оболочка и связанные с ней структуры голубя инков (Scardafella inca). Amer. Zool. 8: 818.]

Так Tapetum lucidum — это общее название для любого отражающего слоя? Shyamal ( обсуждение ) 01:53, 18 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Да. И похоже, что разные типы эволюционировали независимо в разных линиях Grantus4504 ( обсуждение ) 07:52, 18 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Достаточно ли примечательны неретинальные, чтобы требовать разрешения неоднозначности? -- Уна Смит ( обсуждение ) 23:50, 9 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Зеленый блеск для глаз

Там написано, что "у собак желтый блеск глаз", но на этой картинке и на многих других фотографиях изображены собаки с зеленым блеском глаз. Что-то должно произойти! Chrisrus ( обсуждение ) 19:36, 24 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

 Окраска, которая получается, основана на пигментации глаза. Это не эффективный способ идентификация; однако существуют тенденции среди видов. Нет способа наложить цвет на целые виды, но внутри достаточно общих черт, чтобы делать грубые суждения. Caunltd (обсуждение) 19:04, 8 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

По моему опыту, желтый и зеленый блеск глаз встречается у (по крайней мере, кошек с) желтыми и зелеными глазами, в то время как голубые глаза дают розовый блеск глаз. Имейте в виду, что наше цветовое зрение ухудшается в темноте. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 75.73.70.113 ( обсуждение ) 21:12, 28 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

Что касается проблемы окраса, у меня была бирманская кошка с желто-зелеными глазами, которые имели красный блеск. MiscGezork ( обсуждение ) 19:11, 14 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Люди: Я человек. У меня желтый блеск глаз. Это редкая немецкая черта, которая использует разбавленный калий для достижения этого в сетчатке. Это есть еще у 4 человек. Чикагский университет доказал, что нет снижения зрения ночью или дегенерации. Вот ссылка на исследование. Мне не нужен фонарик, когда другие не видят из-за слабого освещения.

http://www.molvis.org/molvis/v18/a120/index.html '' "Тапетально-подобный рефлекс глазного дна у здорового мужчины: доказательства против роли в патофизиологии дегенерации сетчатки?"' Жирный текст "Хекенливли Дж. Р., Велебер РГ. Х-сцепленная рецессивная колбочковая дистрофия с тапетально-подобным блеском. Недавно выявленная сущность с феноменом Мицуо-Накамуры. Arch Ophthalmol. 1986 сентябрь;104(9):1322–1328. [PubMed]

радужки глаз

Что такое радужная оболочка глаза? «Окулярный», насколько я знаю, означает «относящийся к глазу», и поэтому каждая радужная оболочка глаза является глазной. njaard ( talk ) 20:47, 22 октября 2013 (UTC) [ ответить ]

Фактор 6?

Я не смог проверить ссылку из-за платного доступа, хотя я нашел другую, которая противоречит заявленному коэффициенту 6. Хотя кошачьи глаза могут быть в 5,5 раз более чувствительными, чем человеческие, сам tapetum lucidum вносит только коэффициент 1,44, или 44%. Другие эффекты, такие как поддержание зрачков расширенными, отвечают за остальное. Ссылка: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1113/jphysiol.1953.sp004826/pdf -- Turpin ( talk ) 05:07, 17 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

«Человеческое использование» tapetum lucidum

Это странная тема для обсуждения, потому что эффект развился ради пользы для животного, а не ради выгоды для других видов. Я полагаю, что возможность замечать животных через блеск глаз вполне справедлива, но другие предложения в основном просто говорят: «У этих животных хорошее зрение, поэтому мы используем его для того, чтобы видеть вещи ночью». Последнее предложение: « Исторически его функция рассматривалась просто как увеличение интенсивности света изображения на сетчатке [13] », предполагает, что теперь мы знаем, что его «функция» заключается в том, чтобы позволить нам видеть их — чего мы не знаем. И ссылка показывает, что исторически этот источник рассматривает только пользу для самого животного — но не показывает, что никто другой не замечал его эффекта в том, что глаза животных видны ночью (в чем я уверен, иначе это не было бы обнаружено в тот момент). Соответственно, я удалил это последнее предложение, потому что, как мне кажется, оно сбило бы с толку и отвлекло бы большинство читателей. 86.0.32.216 (обсуждение) 20:48, 4 октября 2015 (UTC) [ ответить ]