stringtranslate.com

Обсуждение:Фашист (оскорбление)

Совершенно бесполезная страница

Эта страница не имеет абсолютно никаких оснований для существования и, похоже, является рассадником политических оппортунистов с обеих сторон. Ее следует как можно скорее объединить с основной статьей о фашизме. Fleabag500 01:13, 9 августа 2017 (UTC) [ ответить ]

Честно говоря, чем больше я вчитываюсь, тем больше я соглашаюсь. Это напоминает мне страницы, посвященные антиэтничности/национальности/группе, которые в конечном итоге становятся жертвами тех же ссор, которые пытаются повлиять на страницы и читателей. OyMosby ( обсуждение ) 19:29, 25 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Изменение цитаты

Я заменил цитату об исламофашизме цитатой Джорджа Оруэлла, потому что цитата об исламофашизме принадлежит этой странице (и дублируется на ней). ElKabong

НЕЙТРАЛИТЕТ

Мне кажется, что на этой странице есть определенная предвзятость против точки зрения правого крыла. Там также есть строка "Таким образом, когда и Буш, и Клинтон были названы фашистами, наблюдение Оруэлла 1944 года было живым и здравствующим". Это не цитата. Это не факт. Это просто мнение.

Я хотел бы узнать мнение других, прежде чем предпринимать какие-либо действия. Bengaska 03:40, 12 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

Согласен, что эта строка необдуманна. Вместо этого переместил существующую цитату вверх, чтобы она служила той же цели. Также сделал ряд других улучшений. Если вы все еще считаете, что не нейтрально, пожалуйста, уточните, против чего именно вы возражаете. 24.187.40.101 12:29, 12 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

Мое мнение как «другого»: Хотя тема использования слова «фашист» в качестве оскорбления является интересной концепцией, которая может быть достойна объяснения в качестве темы популярной культуры, эта статья отклоняется от пути, пытаясь предоставить академические источники для оскорбления, которое является просто необразованным и популярным неправильным использованием термина. Есть даже ссылка, которая кажется научной, но ведет на страницу о борце ММА. (Роландо Перес). Если бы это был я, я бы удалил сомнительную предвзятость, необоснованную ученость и объяснил термин, оформленный как сленг популярной культуры, берущий начало в неправильном понимании политического термина Второй мировой войны. Не могу поверить, что мы говорили об исправлении этого беспорядка с 2006 года, и никто не кажется достаточно смелым или не чувствует себя достаточно важным, чтобы ИСПРАВИТЬ ЭТО (включая меня). Хотелось бы, чтобы кто-то с образованием в области политологии отредактировал так много этой ошибочной информации. Мои 2 цента, YMMV. lbravo ( обсуждение ) 12:09, 20 июня 2017 (UTC) [ ответить ]

использование 1960-х годов

Предыдущее утверждение об использовании эпитетов «фашизм» или «фашистская свинья» в 1960-х годах было POV и пропагандистским. Идея о том, что любой, кто верит в «упорядоченный социальный дискурс», будет назван фашистом, не соответствует действительности — многие либералы, коммунисты и даже анархисты верят в некий социальный порядок, но не обязательно будут включены в этот ярлык. Конкретные действия, которые классифицируют кого-то как «фашистскую свинью», обычно связаны с экстралиберальными репрессиями, такими как полицейское насилие, наблюдаемое в Университете штата Кент, Чикаго и т. д. — кого-то вроде мэра Дейли называли «фашистом», потому что он нарушал то, что другие считали правом на протест, и таким образом показывал себя авторитарным, нетерпимым и шовинистичным. Смысл этого утверждения в том, что виды репрессий, осуществляемые такими, как Дейли, можно просто охарактеризовать как предпочтение «упорядоченному дискурсу», а не как авторитаризм или «нетерпимость, шовинизм» и т. д., обсуждаемые в начале статьи. Поэтому я изменил статью, чтобы сделать ее более точной.

Я также добавил некоторые материалы, объясняющие возможную аналитическую основу риторического использования термина «фашист» для обозначения авторитарных, нетерпимых и шовинистических людей и институтов.

Использование в России и Советском Союзе

Стоит ли упоминать здесь советскую/российскую привычку обвинять людей и правительства в фашизме, когда они не согласны с точкой зрения Кремля на историю или текущую политику? Примеры: Советы называли антисоветских партизан Прибалтики и Украины фашистами Эта статья является хорошим примером: Антиэстонские настроения . -- Kyng ( обсуждение ) 10:53, 4 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Интересное предложение. Заслуживает внимания. Διγουρεν Εμπρος! 15:11, 4 июня 2009 г. (UTC) [ ответить ]
Я думаю, что статья также нуждается в упоминании использования этого слова Советами во время войны, предположительно, именно они создали широко распространенное (неправильное) использование слова «фашист» в качестве эпитета для обозначения авторитаризма, потому что они не хотели называть своих врагов нацистами (что происходит от слова «национал-социалист» и поэтому звучит слишком похоже на «советский социалист») или немцами (они не хотели называть войну основанной на национализме, в любом случае более дюжины стран отправили по меньшей мере тысячу или более человек на сторону Оси [в некоторых случаях от четверти до полумиллиона человек], и почти половина Красной Армии была нерусской, что делает эту точку зрения также бессмысленной). Я даже не помню, где я это читал, иначе я бы добавил цитаты. (Вот почему большевики на военных плакатах использовали термин «гитлеровец»; им нужно было проявить творческий подход к терминологии, но, очевидно, этот эпитет имел гораздо более ограниченное применение, особенно после окончания войны и смерти Гитлера.) P.S. Советское использование стало популярным на Западе, потому что западные интеллектуальные элиты некритически переняли его использование, пытаясь казаться политически искушенными. Historian932 ( обсуждение ) 14:01, 22 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Ага

Вы, ребята из Википедии, фашисты. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 71.70.236.228 (обсуждение) 03:34, 26 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Totally bro... — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 98.194.37.11 ( обсуждение ) 22:01, 1 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Как бесполезно

Я посмотрел на эту страницу, чтобы понять, уместно ли использовать термин «фашист» для описания организации X (chi) Греции, чей смысл существования был антикоммунизм, а modus operandi насилие. Вместо этого я получаю массу блеяния о том, как термин «фашист» используется ненадлежащим образом/несправедливо, и никаких серьезных указаний о том, когда его следует использовать, в более широком смысле, а не только в отношении итальянцев с пучками палок (fasces). Bougatsa42 ( talk ) 07:19, 4 июля 2012 (UTC) [ reply ]

действительно бесполезно - на данном этапе, так как это действительно начальный уровень

Было бы полезно определить «фашистский» как отношение того, кто использует (собирается использовать) власть насильственным, антидемократическим способом, противостоя верховенству закона, прозрачности и подотчетности. Кажется, что «modus operandi: насилие» является центральным элементом того, что может называться фашистским. Это делает некогда «существующий коммунизм/социализм», также известный как правительство советского типа, одним из примеров, что может сбивать с толку, учитывая, что советско-коммунистические (я имею в виду не только Россию, а все существующие/когда-то существовавшие) социалистические-коммунистические правительства/партии/идеологии считают «антифашизм» одной из своих основных ценностей, однако эта риторика не мешает им использовать очень похожий (например, фашистский) способ правления, как только они придут к власти. По сути, все виды диктатур, которые полагаются на насилие по своему желанию, в отличие от верховенства закона, прозрачности и подотчетности, кажутся более или менее фашистскими. Тем не менее, я согласен с Бугацой, что статья в ее нынешнем виде едва ли дает какие-либо указания по определению этого слова, но то, что он искал, может быть здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Fascist_(insult)/Fascism С другой стороны, фашизм как оскорбительное слово заслуживает абзаца о типичном использовании этого слова режимами советского типа (или внутри них), в связи с использованием героической истории жертвенности, совершенной Советским Союзом во время Второй мировой войны (борьбы с тогдашней нацистской Германией), и с тем, что эти режимы были идеологически (а в большинстве случаев также экономически и в военном и политическом смысле) связаны с Советским Союзом.

94.66.137.166 (обсуждение) 15:34, 15 августа 2014 (UTC) [ ответить ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Fascist (оскорбление) . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:29, 30 декабря 2016 (UTC) [ ответить ]

Это действительно следует объединить с основной статьей о фашизме.

Использование слова «фашист» в качестве оскорбления на самом деле не заслуживает отдельной статьи. Это должен быть небольшой раздел основной статьи о фашизме. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 138.38.210.183 ( обсуждение ) 21:31, 12 марта 2017 (UTC) Полностью согласен. ShimonChai ( обсуждение ) 20:28, 9 марта 2018 (UTC) [ ответить ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Fascist (оскорбление) . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 20:19, 31 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Трамп

На странице в настоящее время написано:

...сказал, что Трамп либо не придерживается, либо даже выступает против некоторых политических взглядов, которые являются неотъемлемой частью фашизма

Который взят из этого:

Каждый из них заявил, что для того, чтобы быть фашистом, нужно поддерживать революционное, обычно насильственное свержение всего правительства/Конституции и полностью отвергать демократию. В 2015 году никто не был уверен, что Трамп зашел так далеко. [1]

[* Умерьте свой энтузиазм *].

Я не буду добавлять никаких тегов к существующей формулировке согласно NPOV , но текущее содержание кажется немного устаревшим; возможно, стоит переместить слово «2016» из «a2016статья" на "заявляла, чтов 2016 году"? После восстания несколько крупных источников прокомментировали это сравнение: [2] [3] [4]. Nixinova T C   07:25, 14 мая 2021 (UTC) [ ответить ]      

Предвзятость в подразделе «Американская политика»

Подраздел под названием «Американская политика» относится исключительно к использованию этого термина консерваторами, несмотря на то, что Дональд Трамп упоминался как фашист в другом месте статьи. Я прошу редактирование, чтобы переместить информацию, касающуюся Трампа, в этот подраздел, потому что в настоящее время здесь, по-видимому, наблюдается левый уклон. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 216.105.67.170 ( обсуждение ) 22:17, 21 декабря 2021 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный переезд 25 мая 2022 г.

Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

Фашист (оскорбление) → Фашист как уничижительное слово — поскольку эта страница не предназначена для устранения неоднозначности, ее не следует структурировать с помощью скобок. « Фашист как уничижительное слово» уже используется в статье о фашизме для подраздела, обобщающего эту статью. ~ BappleBusiness [обсуждение] 00:38, 25 мая 2022 (UTC) —  Повторный листинг.  Чрезвычайный приказ ( обсуждение ) 23:51, 1 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

марксисты

Я сделал СМЕЛУЮ правку, чтобы удалить раздел о марксистских взглядах. Короче говоря, это было плохо. Был один источник для всего первого абзаца, а во втором были источники только для последнего предложения. Моя правка, возможно, была радикальной мерой, но Эбби Хоффман, сказавший что-то один раз в радиоинтервью, не является достаточным для упоминания, как и очевидное ИЛИ о государственном монополистическом капитализме. Либо есть источники для утверждения, что индийские/иранские/иракские марксисты говорят, что индуизм/иранский режим/иракские исламистские повстанцы являются/являются фашистскими, и они не указаны (нарушение NPOV), либо их нет, и это не примечательно (нарушение NPOV). Статьи Christian Post и Indian Express были точными копиями друг друга, в любом случае, и я не уверен, что какая-либо из них является RS для этой конкретной цели. Название раздела даже не соответствовало его содержанию! Я думаю, что раздел следует переписать с нуля, если «Марксистские взгляды на фашизм как на уничижительное слово» является значимой темой (а это вполне может быть так). 2001:1970:5E26:5A00:1908:DF01:D6F6:BCFF (обсуждение) 02:47, 4 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]

Усташи

Я был WP:BOLD и удалил большую часть раздела Сербии, добавленного Франьо Тахи в прошлом году, потому что большая его часть не относится к использованию слова «фашист» как оскорбления, а почти исключительно обсуждает несколько случаев использования смежного (но отличного) термина Ustasha , часто взятого из таблоидов из Хорватии и Сербии, сообщающих о ежедневном обливании грязью политиков двух стран. Эта статья об использовании термина «фашист» как уничижительного, а не термина Ustasha . Таким образом, я сохранил единственный случай, когда эпитет «фашист» используется и правильно ссылается/приписывается. В остальном раздел, как его сконструировал Франьо Тахи, является ярким хрестоматийным примером WP:COATRACK , WP:OR и WP:SYNTHESIS , использующих первоисточники о несвязанных событиях для связывания воедино единого всеобъемлющего повествования. Один примечательный пример: «... придерживается убеждения, что «подавляющее большинство хорватской нации — усташи » и, следовательно, фашисты ». Это вопиющий WP:OR и лишь один пример проблем с разделом, как его написал Франьо Тахи. Источник, которому приписывается этот отрывок, не упоминает использование термина «фашист» в этом контексте, однако Франьо Тахи счел целесообразным выйти за рамки источника и вставить «и, следовательно, фашисты », чтобы оправдать его включение в этот поддельный и плохо построенный раздел. Amanuensis Balkanicus ( обсуждение ) 21:27, 3 декабря 2022 (UTC) [ ответ ]

Во-первых, усташи по своей идеологии являются фашистами. На практике между ними нет никаких существенных различий. Если вы считаете, что они есть, пожалуйста, объясните их. Во-вторых, в некоторых случаях, когда сербы хотят оскорбить хорватов, они даже не используют термин усташи, а используют ярлык фашиста напрямую, как это сделала Елена Карлеуша. Поэтому они используются взаимозаменяемо, и по сути оба термина означают одно и то же. Поскольку это использование не ограничивается только югославскими войнами, но, как вы сами написали, практикуется и сегодня, когда «политики поливают друг друга грязью», ваш возврат неуместен и сводится к цензуре/смягчению.
Также, в ответ на ваши обвинения, я хотел бы отметить, что я не цитировал таблоиды, я в основном цитировал хорватские газеты, такие как Večernji list , Jutarnji list , Slobodna Dalmacija и Novi list , которые сообщают фактологически правильные новости и придерживаются стандартов журналистики. Мне, возможно, придется дистанцироваться от Index.hr , который я цитировал, потому что я вижу, что Википедия описывает их как таблоиды, хотя я этого не знал и в целом считал их надежным источником. Моя ошибка в этом.
В целом, я считаю, что сербское использование ярлыка фашист/усташ заслуживает отдельного абзаца в статье, как это было до того, как вы его удалили, и я поищу третье мнение. Франьо Тахи ( обсуждение ) 20:24, 4 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Странно. Раздел Россия-Украина не против «неонацистов» и «нацистов» и не использует прямое слово «фашист», но все это означает одно и то же. Также источниками являются новостные статьи. Почему они являются желтой прессой? B92 теперь является желтой прессой? Похоже, что это яркие примеры провокационных фашистских оскорблений, о которых говорится в статье. Они кажутся справедливыми примерами, если только все эти источники не являются RS? @ Peacemaker67 : есть ли подсказка, называть кого-то усташами сродни называть кого-то неонацистом или фашистом? Кажется, у вас есть опыт в таких вопросах Валкана о Второй мировой войне, так что если у вас есть возможность вмешаться, это будет оценено. Я восстановил то, что было удалено случайным IP, поскольку это не показалось достаточно веским аргументом для удаления исходного контента. Если консенсус заключается в том, чтобы оставить все это удаленным из статьи, то я последую консенсусу. Честно говоря, вся статья по сути является вешалкой для одежды и может продолжать становиться таковой для каждой страны. OyMosby ( обсуждение ) 19:16, 25 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Все, что я скажу, это то, что у усташей была фашистская идеология. Я действительно не знаю об использовании слова «фашист» в качестве оскорбления, которое можно было бы приравнять к усташам. Зачем смягчать слова, когда усташи более уничижительны? Peacemaker67 ( нажмите, чтобы поговорить со мной ) 01:06, 26 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Согласен. Лестница была бы более уничижительной. Так что кажется синонимом. Я не думаю, что вопрос в том, означает ли слово «фашист» усташ, а наоборот. Очень похоже на раздел «Россия-Украина» в статье, в котором в качестве примеров фашиста приводятся слова «нацист» и «неонацист». Я бы подумал, что назвать кого-то усташем (хорватским фашистом) было бы оскорблением на фашистскую тему, вокруг которого, похоже, и строится статья. Кроме того, источники заявляют, что слово «фашист» напрямую используется как оскорбление в адрес хорватов или Хорватии. Кажется прямолинейным. Я не думаю, что это не соответствует требованиям для статьи, поскольку некоторые другие изначально высказывали опасения. OyMosby ( обсуждение ) 02:55, 26 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

@Peacemaker67 Я могу согласиться с тобой, что называться усташами хуже, чем фашистами, поскольку усташи были хуже фашистов. В конце концов, евреи, бежавшие от усташского террора, бежали в фашистскую Италию.

Теперь, когда дело доходит до рассматриваемого вопроса, я считаю, что нет ни одного обоснованного аргумента в мире, чтобы эта статья имела раздел о российско-украинском случае, но не имела раздела о сербо-хорватском случае. Единственная причина, которая пришла мне в голову, это удобство российско-украинского случая из-за продолжающейся войны на Украине, которая является горячей темой в эти дни. Помимо этого, цель использования сербами оскорбления фашист/усташ для хорватов полностью та же, что и в предлоге Путина для вторжения в Украину. И оба термина фашисты и усташи используются взаимозаменяемо. Примеры этого перечислены в абзаце, и при необходимости я могу привести еще больше примеров. Франьо Тахи ( обсуждение ) 13:22, 26 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Запрос предложений о сербском параграфе

Должен ли этот текст иметь свой собственный «сербский» абзац, как это было до недавних правок? Франьо Тахи ( обсуждение ) 20:31, 4 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]

Думаю, нет. Удаленный абзац, основанный на сомнительных источниках и утверждениях, выглядит так, будто он был написан в какой-то желтой газете и имеет очень низкую значимость для Википедии. 24.135.116.243 (обсуждение) 15:19, 14 января 2023 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, дорогой участник с IP-адресом из Сербии. Франьо Тахи ( обсуждение ) 17:10, 14 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Привет, Франьо, я удалил весь раздел, так как он в основном POV и SYNTH. Пожалуйста, не добавляйте его снова. -- Ранко Николич ( обсуждение ) 23:48, 20 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Когда я публиковал RfC, я ожидал комментариев от непредвзятых людей, а не от кучки сербских авторов, которые объединяются против того, что им не нравится. Франьо Тахи ( обсуждение ) 16:36, 21 января 2023 (UTC) [ ответить ]
Честно говоря, мне уже все равно. Если всем все равно, то и мне все равно. Насколько я знаю, факт остается фактом: сербы клеймят хорватов как фашистов и усташей в своих СМИ и в других местах, когда хотят их обесчеловечить и настроить против себя. Они делали это во время войн 1990-х годов, и это распространенное явление даже в наши дни, и в обсуждаемом абзаце были примеры из повседневной жизни. Так что делайте, что хотите. Франьо Тахи ( обсуждение ) 16:58, 21 января 2023 (UTC) [ ответить ]
@ Franjo Tahy : Я согласен, что многочисленные источники предоставляют такие доказательства. Я не понимаю, почему это полностью «POV» и «SYNTH», поскольку это оскорбительные примеры, которые, к сожалению, имели место. Подобную тактику используют хорватские националисты, называя сербов «четниками» или и те, и другие, называя боснийцев «экстремистами». Было бы полезно, если бы мы все могли работать над тем, что по общему мнению считалось бы лучшим общим разделом? Я вижу, что IP-адреса появляются случайно в таких ситуациях, повторяя модные слова, что не помогает докопаться до сути вещей. Однако будьте осторожны, чтобы не отмахнуться от редакторов, намекая на их предвзятость. Хотя подозрительно, что история вклада IP предназначена только для правок этой статьи и еще одной для этой страницы обсуждения… Это приводит к эффекту домино из оскорблений, которые не нужны. Черт, сама статья о том, что оскорбления причиняют боль. OyMosby ( обсуждение ) 19:44, 25 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Первый вопрос: эта статья должна охватывать только слово «фашист» или также его другие крайне правые эквиваленты? Если только «фашист», то ссылок на разделы Ustaše#Modern use of the term "Ustaše" и Chetniks#Drogatory use в разделе «See also» было бы достаточно. Если она должна включать другие крайне правые эквиваленты, то она могла бы также охватывать использование термина «четники», которые были не менее активными пособниками Оси и поддерживали крайне правую идеологию, не отличающуюся от идеологии усташей. – Vipz ( talk ) 00:41, 4 апреля 2023 (UTC) [ reply ]
Я хотел бы повторить два моих пункта, которые, похоже, игнорируются. Во-первых, когда сербы хотят уничижительно говорить о хорватах, они не используют исключительно термин «усташи», они используют термин «фашист» взаимозаменяемо с «усташами». В качестве примера можно привести сына Слободана Милошевича Марко, когда он был записан разговором со своей матерью Мирой. Он прокомментировал своего хорватского дантиста следующим образом:
-"[Он] усташ. Вы знаете, как он разговаривает. [Он] совсем как Туджман. С такими сжатыми губами и выпученными глазами. Весь феминизированный в фашистском смысле...".
Во-вторых, усташи были фашистами - в общем смысле. Если бы мы сделали особый случай с усташами (по какой-то причине) и строго приняли во внимание изначальный фашизм Муссолини, то нам пришлось бы сделать то же самое с нацизмом, который также чем-то отличается от фашизма и создает свой собственный вариант. Это открывает ящик Пандоры.
Тогда можно было бы задать тот же вопрос о продолжающейся войне на Украине и использовании там фашистского ярлыка? В статье есть ссылка на обвинения Путина в адрес Правого сектора и Азова в том, что они якобы неонацисты. - Это тоже не фашизм, а нацизм. Как это вообще приемлемо?
В заключение следует сказать, что вся эта дискуссия о различии между терминами «усташи» и «фашисты» основана на неверной предпосылке, и она повторяется с самого начала. Франьо Тахи ( обсуждение ) 10:53, 4 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]

@OyMosby Извините, я потерял самообладание, когда написанное мной постоянно удалялось из-за непродуманных аргументов, и люди не слушали, когда я пытался рассуждать. Франьо Тахи ( обсуждение ) 13:49, 26 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Этот вопрос, по-видимому, имеет надежные источники и относится к теме. Однако, поскольку подробности явно спорны, они не должны быть WP:COATRACKed в этой статье. В этой статье следует нейтрально упомянуть, что «фашист» использовался как оскорбление в отношениях между Хорватией и Сербией , и оставить подробности для какой-то другой статьи. Sennalen ( talk ) 20:26, 2 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]

Я не согласен, что это WP:COATRACKed. Разве мы не согласились, что в первую очередь усташи были фашистами, а во-вторых, что в некоторых случаях они даже не используют слово усташи, а слово фашист? Это на 100% соответствует тому, о чем эта статья. Franjo Tahy ( talk ) 20:52, 2 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]
Несколько предложений оправданы, но эта статья не нуждается в каждом примере или стольких подробностях о мемориале. Sennalen ( обсуждение ) 20:55, 2 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]
Ну хорошо, предлагайте, что бы вы удалили из абзаца.
Представьте себе, если бы русские однажды выдвинули аргумент в пользу российско-украинского дела: «Мы не утверждали, что украинцы — фашисты, мы утверждали, что они — бандеровцы, а это смежный (но отличный) термин». Франьо Тахи ( обсуждение ) 21:25, 2 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]

Добавлено несколько тегов к статье

Я добавил несколько тегов в статью, включая {{ POV }} , {{ Too few opinions }} , {{ tone }} и {{ OR }}, поскольку статья, по-видимому, в значительной степени опирается на синтез и в настоящее время читается как критика использования термина «фашист» в качестве оскорбления. Статью следует переписать, чтобы отдать должное тем, кто считает, что использование слова «фашист» уместно в качестве оскорбления; например, раздел о Соединенных Штатах не содержит ссылок на «Антифа» . Эту статью необходимо существенно переписать. voorts ( talk / making ) 12:16, 27 мая 2023 (UTC) [ reply ]