Эта страница устранения неоднозначности была создана недавно. Я не уверен, что это была хорошая идея. Пожалуйста, см. обсуждение в Talk:Suspended-deck suspension bridge#Disambiguated_suspension_bridge -- Сэмюэл Уонтман 19:51, 6 августа 2005 (UTC) [ ответить ]
- Я согласен, и я изменил его на установленную индексную статью (см. {{ SIA }} ). -- Уна Смит ( обсуждение ) 15:19, 28 марта 2009 (UTC) [ ответ ]
Типы подвесных мостов в Подвесной мост , переместить перенаправление. До недавнего времени Подвесной мост был статьей об одном типе подвесного моста, подвесном мосту с подвесным настилом . Теперь, когда Подвесной мост является перенаправлением на Типы подвесных мостов , Типы подвесных мостов можно переместить в Подвесной мост . -- Уна Смит ( обсуждение ) 15:19, 28 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Oppose - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 01:35, 29 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Объединить с Suspended-deck suspension bridge, чтобы сформировать одну статью Suspension bridge . Большинство людей, ищущих Suspension bridge, захотят узнать о наиболее распространенной форме, т. е. о мостах с подвесными настилами, но они также могут захотеть узнать немного о других типах. Раздел Variations уже существует, поэтому эти типы можно переместить туда. -- Salix ( обсуждение ): 16:55, 30 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Эта статья существует с 2005 года. Когда она была создана, статья Suspension bridge была перемещена в Suspended-deck suspension bridge, но затем, спустя пять часов, возвращена в Suspension bridge, где она и оставалась до недавнего времени, и куда она, вероятно, скоро будет возвращена. Я не вижу причин не сохранять эту статью, но она, безусловно, не является основной темой для "suspension bridge". 199.125.109.126 ( talk ) 18:29, 30 марта 2009 (UTC) [ reply ]
- Поддержка - Я считаю, что лучше быть корректным. Достаточно одного дополнительного щелчка, чтобы попасть на страницу, на которую кто-то, возможно, имел в виду перейти. Но да, есть и другие типы подвесных мостов, помимо подвесного настила. ~ ωαdεstεr 16 «talk stalk» 00:49, 31 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Поддержка - Почему один тип подвесного моста должен монополизировать название класса? Это все равно, что утверждать, что Bridge должен быть о балочных мостах, и не обращать внимания на все остальные типы, давайте просто переместим их в Bridge types. Самый сильный аргумент против перемещения - это аргумент основной темы , что один тип подвесного моста является первичным по отношению к другим типам. Однако ни один тип подвесного моста не является первичным по отношению ко всем подвесным мостам, взятым вместе. Поэтому сделайте Suspension bridge обзорной статьей о подвесных мостах, всех типах, а не только об одном типе подвесного моста. -- Уна Смит ( обсуждение ) 02:59, 31 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Решительно против любых попыток переместить статьи о подвесных мостах в другие места, чем они были в прошлом месяце, пока обсуждение по всем из них не будет завершено. Также, обратите внимание, что указанный выше !голос является Номинатором, поэтому это может считаться вторым !голосованием.-- SarekOfVulcan ( обсуждение ) 02:43, 1 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
- Номинатор имеет право голосовать, как и любой другой. Иногда номинатор выступает против движения. Количество голосов гораздо менее важно, чем обоснования, данные для этих голосов. -- Уна Смит ( обсуждение ) 03:04, 1 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
- Oppose . Это потребовало бы перемещения подвесного моста, где он находится уже почти все семь лет. Не очень хорошая идея. Когда люди вводят «подвесной мост», они не ищут эту статью, они смотрят на основную статью о подвесном мосте, которую нужно перенести обратно на подвесной мост . 199.125.109.126 ( talk ) 05:11, 1 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
- Oppose. Почти все пользователи будут искать палубу, подвешенную на тросах или цепях (неуклюже называемую «подвесной мост с подвесным настилом»), потому что почти все подвесные мосты относятся к этому типу. Основная статья о подвесном мосту может и должна утверждать, что «типичный» подвесной мост можно считать популярной аббревиатурой полного технического описания «подвесной мост с подвесным настилом» и предлагать ссылку на список других, гораздо менее распространенных типов подвесных мостов . В этом случае популярный термин для наиболее распространенного типа, хотя и не является исключительным техническим описанием, настолько распространен, что заслуживает названия статьи. См. запрос ¢Spender1983 ниже о надежном вторичном источнике, использующем термин «подвесной мост с подвесным настилом». Я не знаю ни одного. Martindelaware ( talk ) 16:23, 8 апреля 2009 (UTC) [ reply ]
Комментарии
- Прежде чем принять решение, может ли кто-нибудь определить наилучшую цель для « подвесного моста », ответив на вопрос: «Когда читатель вводит слово в поле поиска Википедии и нажимает « Перейти », какую статью он ожидает увидеть?» (прежняя формулировка на WP:DAB#Решение устранить неоднозначность ). Если читатель вводит «подвесной мост», ожидает ли он увидеть статью о подвесных мостах или список типов подвесных мостов ? — AjaxSmack 16:37, 28 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Судя по входящим ссылкам, прежнему содержанию страниц и содержанию категории Commons "подвесные мосты", читатель ожидает найти что-то о подвесных мостах. Часть содержания Suspended deck bridge на самом деле относится к подвесным мостам в целом; как только Suspension bridge types будет перемещен (ради истории редактирования), я его расширю. Возможно, он не останется установленной индексной статьей. -- Уна Смит ( обсуждение ) 19:11, 28 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Большинство пользователей будут искать информацию о мостах типа Golden Gate Bridge , Brooklyn Bridge или Akashi-Kaikyō Bridge , когда они вводят «подвесной мост». Это, безусловно, самый распространенный тип построенных подвесных мостов. В верхней части статьи должна быть ссылка на типы подвесных мостов , а в лиде должно быть указано, что статья посвящена подвесным мостам с подвесным настилом . - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 23:17, 28 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- ¢Spender1983, как вы оцениваете, что будет искать большинство пользователей? -- Уна Смит ( обсуждение ) 23:23, 28 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- А как насчет программ PBS Nova и Zoom? Они ясно показывают версию с подвесным настилом, когда говорят о подвесном мосте. А как насчет японского подрядчика, который их строит, где он показывает здесь версию с подвесным настилом подвесного моста и называет ее "типичным" подвесным мостом? А как насчет этой страницы для школьных технарей здесь? А как насчет Encyclopaedia Britannica 1910 года, которая представила здесь только версию с подвесным настилом? Все это надежные источники, которые приравнивают подвесной мост к версии с подвесным настилом этого типа. - ¢Spender1983 ( talk ) 01:35, 29 марта 2009 (UTC) [ reply ]
Подвесной мост на данный момент неточен. Статья (старая статья о подвесном мосте) должна быть перемещена обратно в Подвесной мост . Хотя наиболее распространенным типом подвесного моста является подвесной мост с подвесным настилом , эта статья подразумевает, что все подвесные мосты являются подвесными. Это совершенно не так. Подвесной арочный мост с подвесным настилом является обычной формой арочного моста. (См. Сиднейский мост Харбор и мост Фрэнсиса Скотта Ки (Балтимор) для примеров других типов подвесных мостов с подвесным настилом. Если что, подвесной мост с подвесным настилом должен устранить неоднозначность этих двух типов мостов. - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 23:02, 28 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- ¢Spender1983, предлагаете ли вы переместить статью из раздела Подвесной мост в раздел Подвесной мост с подвесным настилом и оставить небольшую страницу? -- Уна Смит ( обсуждение ) 23:23, 28 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Для справки, статья, которая сейчас находится в разделе Подвесной мост , раньше была в разделе Подвесной мост , но кто-то в одностороннем порядке переместил ее в раздел Подвесной мост и переместил страницу с dab, которая там была, в раздел Типы подвесных мостов (см. Обсуждение:Подвесной мост#Неоднозначный подвесной мост ). Я был бы рад, если бы статья о подвесном мосте с подвесным мостом была перенесена обратно в раздел Подвесной мост . И я все еще хотел бы переместить статью, которая сейчас находится в разделе Типы подвесных мостов , в раздел Подвесной мост и расширить ее до полноценной статьи. -- Уна Смит ( обсуждение ) 23:33, 28 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Вы говорите о движении трехлетней давности, как здесь? Если так, то я полностью согласен с этим движением. - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 01:11, 29 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
Вопрос : Является ли мост Сидней-Харбор- Бридж подвесным мостом? - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 01:37, 29 марта 2009 (UTC) [ ответ ]
- Какое отношение этот вопрос имеет к запрошенному переезду? -- Уна Смит ( обсуждение ) 02:05, 29 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Этот вопрос чрезвычайно актуален, поскольку содержание статьи о подвесном мосте было перемещено без достижения какого-либо консенсуса относительно того, что люди называют их подвесными мостами . (Согласие еще одного пользователя на такую старую статью, как эта, не способствует достижению консенсуса.) Если содержание этой статьи неверно в этом месте и ее необходимо переместить обратно, то этот перенос невозможен.
- Нужно ли мне открыть второй запрошенный переход (обратный переход от подвесного моста к подвесному мосту), чтобы этот вопрос стал для вас более актуальным?
- Я бросаю вам вызов, чтобы вы нашли надежную ссылку, которая говорит, что мост Золотые Ворота или любой другой подвесной мост называется подвесным мостом , будь то общественность или инженерное сообщество. Без каких-либо ссылок на это соглашение об именовании, статья должна быть перемещена назад. - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 02:31, 29 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Я согласен с ¢Spender1983, что статья, которая сейчас находится в разделе Подвесной мост, должна быть перемещена в раздел Подвесной мост с подвесным настилом . Однако, этот запрошенный перенос касается перемещения типов подвесных мостов в раздел Подвесной мост . -- Уна Смит ( обсуждение ) 02:42, 29 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- Очевидно, что вы со мной не согласны. Мой вклад (выделено мной) заключается в том, чтобы переместить статью, которая сейчас находится в Suspended deck bridge обратно в Suspension bridge . Вы пытаетесь подорвать обсуждение в одном месте, открывая запрошенный перенос в Talk:Suspended_deck_bridge#Requested_move - ¢Spender1983 ( talk ) 03:18, 29 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
- А, теперь я понял, я думаю... ¢Spender1983 ссылается на основной аргумент темы , а именно, что один тип подвесного моста настолько важнее всех других типов, что он должен занять название страницы Подвесной мост . -- Уна Смит ( обсуждение ) 03:33, 29 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
Вопрос : Существует ли хоть один надежный вторичный источник, который называет мост Золотые Ворота или любой другой подвесной мост подвесным мостом с подвесным настилом ? - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 03:18, 29 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
Structural Steel Designer's Handbook называет "типичный" подвесной мост "чистым подвесным мостом"; заголовок раздела ссылается на классификацию, но остальная часть раздела является ограниченным контентом. У кого-нибудь есть эта книга? Иначе, нам оставить это открытым, пока я не смогу получить книгу во временное пользование? -- Уна Смит ( обсуждение ) 18:06, 8 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Важно, чтобы любая информация о гибридных типах была очень хорошо основана. Например, единственная ссылка, данная до сих пор для обсуждения гибридных типов (Bridge Engineering by Troyano), описывает мост Рио-Колорадо (Коста-Рика), спроектированный TY Lin , как мост с «нижними предварительно напряженными бетонными основными тросами». Подтекст обсуждения заключается в том, что автор считает его подвесным мостом с «верхней палубой», хотя он не говорит об этом прямо. С другой стороны, NY Times (здесь) описывает тот же мост как «мост с перевернутой аркой». Это показывает, что мост уникальной конструкции может быть отнесен к разным классификациям разными людьми. Это делает классификацию еще более важной и, возможно, даже требует поиска нескольких источников. (Изображение этого моста можно найти здесь. Дайте флэш-загрузке и щелкните на первом проекте в списке.) - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 02:07, 1 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
- Вот еще один источник о мосте Рио-Колорадо (Коста-Рика). Эта статья (здесь) дает хорошее представление о его строительстве. Я пока не нашел никаких подробностей о конструкции моста, но это статья из Института предварительно напряженного бетона. В ней нижний элемент называется «хордой», а не подвесным тросом. Это подразумевает бетонную «ферму». Я бы подумал, что нижний пояс (или подвесной элемент, или как вы его там называете) был бы «натянут после заливки бетона», чтобы предотвратить растрескивание. Это сложная конструкция, и ее никогда нельзя будет точно отнести к одной категории мостов. Отнесение его к «гибридным» подвесным мостам потребует много оговорок. Если бы удалось найти достаточно информации, это могло бы стать интересной статьей. - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 16:19, 1 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Источник, цитируемый для описания моста, не полностью поддерживает представление этого моста как подвесного. Источник говорит, что мост " можно считать подвесным с промежуточным настилом … хотя, на самом деле, он находится на границе между подвесными и вантовыми мостами". Эта неопределенность в тоне курса не перенесена должным образом в статью. Кроме того, Structurae классифицирует мост как вантовый здесь. Есть ли другой источник для этого моста, который классифицирует его как подвесной? - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 03:08, 1 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Я нашел два источника, которые определяют еще один тип подвесного моста.
- Peters, Tom F. (1987). "Предыстория". Переходы в инженерии: Гийом Анри Дюфур и висячие мосты начала 19 века (Google books) . Birkhäuser. стр. 13. ISBN 9783764319298. Получено 2009-04-05 .
Самый элементарный (из примитивных типов подвесных мостов) — это канатная дорога с одним или несколькими параллельными канатами, закрепленными на обоих концах и иногда поддерживаемыми деревянными козлами. Корзина, обычно вмещающая одного или двух пассажиров, тянется вперед и назад вдоль каната или канатов с помощью более тонких шнуров, закрепленных спереди и сзади.
; - Дрюри, Чарльз Стюарт (1832). «Исторический отчет о подвесных мостах». Воспоминания о подвесных мостах (Google books) . Лондон: Longmans, Rees, Orme, Brown, Green, & Longman. стр. 1. Получено 05.04.2009 .
… разновидность моста, называемая тарабита , используемая для пересечения долин Кордильер в Южной Америке. Трос, сделанный из бамбука или полос кожи, натянут с одной стороны долины на другую. Он прикреплен одним концом к столбу, а другой конец пропущен вокруг колеса, чтобы натянуть веревку более или менее туго. Корзина или своего рода люлька, достаточно большая, чтобы в ней мог сидеть человек, подвешена к веревке двумя уздечками или петлями, и поскольку веревка немного наклонена вниз, человек легко перебирается через нее. Есть две такие веревки, наклоненные в противоположных направлениях для прохода и повторного прохода.
; ;
Этот тип моста используется и по сей день.
- [Поход в Эквадоре] (Kunstaetter, 2002) описывает моторизованный вариант похода по реке Пастаса .
- На YouTube есть видео того же перехода.
- В фильме «Доказательство жизни» был изображен один из видов наклонной веревки и колыбели. Похищенную жертву перевозят через долину в одноместной «колыбели» ( кресло боцмана ).
Я просто не уверен, какое название следует использовать. В первой ссылке упоминается канатная дорога , и эту статью, безусловно, можно было бы изменить, чтобы учесть этот тип моста. Ее нужно отличать от воздушной трамвайной линии , которая больше используется для перевозки людей «в гору» или «на некоторое расстояние» (которое они могли бы пройти пешком), а не «пересечения» реки или долины. - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 16:54, 5 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
FYI Я просто попросил редакторской помощи относительно (1) лида и (2) решения проблемы удаления "подвесного моста". Это можно найти на Wikipedia:Editor_assistance/Requests#Suspension_bridge . - ¢Spender1983 ( обсуждение ) 04:15, 8 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Мосты судьи Джеймса Финли (инженера) имели центральную часть подвесных цепей, проходящую прямо под мостовым настилом и несущую его напрямую, но помимо этого цепи имели обычные подвески. Я бы не назвал их гибридным типом, и, насколько мне известно, этот тип впоследствии не повторялся.
Виадук через реку Оберарген около Вангена, Германия , — это de:Talbrücke Obere Argen на федеральной автомагистрали Bundesautobahn 96. Это определенно не подвесной мост любого типа, а вантовый мост с небольшим пилоном, где некоторые из тросов с одной стороны продолжаются под мостом в качестве нижнего пролета.
Мост Акаси-Кайкё не является гибридным типом. Идея усиления мостового настила с помощью ферменной балочной конструкции использовалась много раз ранее.
Таким образом, раздел Гибридные типы следует полностью удалить. -- AHert ( обсуждение ) 13:49, 26 февраля 2013 (UTC) [ ответ ]
