stringtranslate.com

Обсуждение:Зои Куинн

Обвинения Головки

@ HC7 : На WP:BLPN продолжается дискуссия о том, оправданы ли вообще обвинения для страницы Холовки. Кажется, это действительно преувеличение для известности. Также: я понятия не имею, какое отношение его смерть имеет к Куинну, но размещение в статье, похоже, подразумевает какую-то связь между обвинением и смертью, что совершенно не подтверждается надежными источниками. Nblund talk 21:49, 31 августа 2019 (UTC) [ ответить ]

Я предлагаю подождать, пока проблема Холовки не будет решена на WP:BLPN , прежде чем мы начнем говорить об этом. — Jorm ( обсуждение ) 23:06, 31 августа 2019 (UTC) [ ответить ]
Я только что отменил добавление этой темы на том основании, что: а) включение в основной раздел было НЕОБХОДИМЫМ; б) особенно потому, что оно было сосредоточено на недавних событиях (WP:RECENTISM), и в) для этого потребуется лучший источник, чем тот, который был предоставлен, а именно статья в RT. - Ryk72 talk 09:52, 3 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]
Согласен. Я до сих пор не видел высококачественных источников, которые бы говорили, что смерть была самоубийством, и в последнем репортаже BBC не упоминается Куинн. Я уже писал об этом в другом месте, но правила СМИ по освещению самоубийств не рекомендуют подобного рода упрощение причин смерти человека. Если источники говорят «Куинн заставил его покончить с собой», они, вероятно, ненадежны. Nblund talk 13:49, 3 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Учитывая недавнее трагическое событие с участием Алека 31 августа 2019 года, будет ли нам разрешено освещать события, связанные с этим событием, — как сообщалось в новостных СМИ в отношении Зои, — на странице Зои, как если бы эта страница принадлежала кому-то другому, а не Зои?

Спасибо. - Phone Charger ( обсуждение ) 23:36, 13 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Да, конечно, если освещение основано на надежных источниках и оно имеет должный вес. Если она едва упоминается, то, вероятно, нет. В лучшем случае это может подтвердить предложение где-то, но не более того, поскольку его смерть не связана, как вы знаете, с Зои.-- Jorm ( talk ) 23:38, 13 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]
Конечно, никаких теорий заговора. — Jorm ( обсуждение ) 23:38, 13 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]
Очевидно, мы можем добавлять информацию, которая соответствует основным политикам Википедии. Но из ваших других правок здесь я понял, что вы, возможно, не имеете четкого представления об этих политиках. Если ваш вопрос: «Изменилось ли статус-кво в Википедии таким образом, что это позволило бы мне добавить в запись какую-нибудь ерунду с Reddit?», ответ: «Абсолютно нет, вы тратите здесь свое время и должны найти что-то другое для редактирования». Nblund talk 00:47, 14 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]
Итак, если кто-то хочет потрудиться и добавить это, вот ссылки на исходники из статьи Алека:

https://gamasutra.com/view/news/349504/New_allegations_of_sexual_assault_surface_against_installed_game_devs.php https://www.polygon.com/2019/8/29/20835673/night-in-the-woods-alec-holowka-abuse-zoe -Куинн https://www.gamasutra.com/view/news/349594/Night_in_the_Woods_devs_cut_ties_with_Alec_Holowka_after_abuse_allegations.php https://kotaku.com/night-in-the-woods-designer-alec-holowka-dies-1837783073 https:// www.wired.com/story/videogames-industry-metoo-moment-male-fragility/ https://www.pcgamer.com/night-in-the-woods-developer-alec-holowka-has-died/ https://nordic.ign.com/night-in-the-woods/28817/news/ Ночью в лесу-разработчик-обвиняемый-в сексуальном-насилии-умирает

Эта статья выглядит как поле битвы PoV. Я прошу не редактировать main здесь, пожалуйста. Bahb the Illuminated ( talk ) 06:16, 28 апреля 2020 (UTC) [ ответить ]

Ngl, я слежу за этой статьей уже около года, и она определенно кажется более чем необходимой для того, чтобы вставить обвинения Алека или какие-то новости об этом. Это на его странице, почему это не может быть на ее? -- Whatshisnamee ( обсуждение ) 04:54, 22 сентября 2020 (UTC) [ ответить ]

Согласен, я думаю, что это было достойно новостей и освещалось в значимых СМИ - ее роль в движении Me Too значительна. Тем не менее, эта статья является деликатной, и я не самый продвинутый в статьях о живых людях, не говоря уже о полузащищенных. Какую работу нужно было бы проделать, чтобы обновить эту статью разделом, описывающим утверждение, подтверждение, неудачное самоубийство и цитату о том, что Холовка "пожелала Зои всего наилучшего"? -- Semitones ( talk ) 00:18, 22 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]

Надежный источник, который пишет об этом таким образом, что это указывает на то, что WP:DUE для ее статьи. Удачи в поиске, хотя, потому что это не совсем срок.-- Jorm ( talk ) 00:40, 22 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
Хорошо, если это так, то не похоже, что это стоит усилий ради (незначительной) выгоды, которую это принесет этой статье. Это, безусловно, интересная деталь, и история, которая, однако, кажется важной для всего движения Me Too. Кроме того, я посмотрел, и вы правы, было не так много независимых, авторитетных источников, сообщающих об этом. Это, пожалуй, лучший источник: https://www.salon.com/2019/08/28/gamergate-2-0-zoe-quinn-accuses-game-developer-alec-holowka-of-abuse/ -- Semitones ( talk ) 00:13, 23 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
Я вижу, что User:Woodroar удалил часть о самоубийстве Алека Холовки довольно ленивым комментарием «согласно странице обсуждения», но недавний консенсус здесь, похоже, заключается в том, что ее ДОЛЖНА быть включена, с чем я согласен. Я думаю, тот факт, что Wired назвал все это «моментом #metoo в индустрии видеоигр» (не точная цитата), делает это, очевидно, примечательным для включения в ее статью, то же самое и со статьей Salon, опубликованной User:Semitonesabove . Также я хотел бы обратиться к комментарию от 2019 года, который я видел выше: это правда, что в большинстве статей о смерти Холовки может не упоминаться Зои Куинн, но все они упоминают обвинения, и в целом они выделяют конкретные обвинения со стороны Куинна, например, BBC говорит, что его обвинила «женщина-дизайнер игр» (а не несколько) ([1]). Thisisarealusername ( обсуждение ) 04:58, 19 июля 2021 (UTC) [ ответить ]
Прочитав эти обсуждения еще раз — здесь и в BLPN — я вижу согласие среди опытных редакторов, что упоминание в этой статье НЕОБХОДИМО . Это действительно не изменится, если (a) не будут опубликованы новые надежные источники позже, или (b) существующие надежные источники не будут обновлены. Я также не вижу здесь никакого недавнего консенсуса, только редакторы поднимают те же статьи из 2019 года, что не изменит этот вес. Woodroar ( обсуждение ) 13:19, 19 июля 2021 (UTC) [ ответ ]

Другие проекты

Упоминание истории Project Tingle кажется странно расплывчатым - "Сообщалось, что Куинн работал с автором эротики Чаком Тинглом". Kickstarter кажется мне более прямым источником, чтобы сказать что-то вроде "Куинн запустил Kickstarter под названием "Kickstarted in the Butt" с автором эротики Чаком Тинглом". Есть мысли? Я не вижу причин называть Kickstarter ненадежным источником. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Random name ( talk • contribs ) 15:13, 18 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Местоимения

Похоже, что Зои Куинн теперь использует местоимения she и they, а не просто they/them. В качестве доказательства я представляю ее подтвержденный аккаунт в Twitter. Она четко указывает там "she/they" (обратите внимание, а не "they/she", как делают некоторые). И эта, и эта недавняя статья используют she и her, и, похоже, это единственные недавние статьи, в которых говорится о Куинн. Учитывая, что использование she и her имеет большую поддержку в самом последнем RS, имеет по крайней мере равный статус с they/them согласно ее профилю и легче читается, особенно для неносителей языка, в статье следует использовать именно их.

Обычно IP-адреса быстро сообщают нам об изменениях, но в этот раз этого могло и не произойти, поскольку даже страница обсуждения полузащищена. Конечно, я понимаю, почему это было сделано. Crossroads -talk- 03:48, 29 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Похоже, что теперь они постоянно используют местоимения «они/их», по крайней мере, насколько я могу судить: в Twitter, Instagram, на личном сайте. (Страница и блог в Facebook недоступны. На Patreon очевидных местоимений нет).
Было бы интересно узнать, почему они изменили, а затем изменили обратно, но я не вижу ничего очевидного, когда ищу в Google News, и, конечно, они совершенно не обязаны объясняться, если не хотят. Если бы они экспериментировали, чтобы увидеть, какие местоимения вызывают меньше всего проблем, тогда, возможно, имело бы смысл ничего не говорить.
Я думаю, мы можем и должны изменить артикль обратно на использование местоимений they/them. Я попробую. -- DanielRigal ( обсуждение ) 18:36, 10 января 2022 (UTC) [ ответить ]
Раздражает то, что изменения в Twitter, похоже, мешают Archive.org успешно архивировать страницы профилей пользователей, как это было раньше. -- DanielRigal ( обсуждение ) 19:05, 10 января 2022 (UTC) [ ответить ]
@ DanielRigal : Archive.today хорош в темах Twitter. Или, может быть, попробуйте архивировать страницу Nitter профиля Twitter, это должно работать во всех архивах. Rlink2 ( обсуждение ) 17:37, 11 января 2022 (UTC) [ ответить ]

Текст статьи теперь ссылается на "Quinn" в основном по фамилии и, по-видимому, избегает использования гендерных местоимений, где это возможно, за исключением цитат из двойных кавычек, которые надлежащим образом остаются неизменными. Соответственно, я добавил шаблон {{ Article pronouns }} в раздел заголовка этой страницы обсуждения, отражая текущее использование. Если использование местоимения в статье изменится, шаблон следует изменить, чтобы отразить это. (После того, как этот раздел обсуждения будет архивирован, параметр |source=следует обновить, чтобы указать на него.) Спасибо, Mathglot ( talk ) 21:18, 21 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]

@ Mathglot : Хм, тем временем я только что пошел и переключил все на they/them в Gamergate (кампания преследования) . Есть ли основания полагать, что у Куинна проблемы с they/them? https://unburntwitch.com/about использует его. -- Tamzin [ cetacean needed ] (she|they|xe) 23:08, 21 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]
У меня нет мнения по этому поводу, и я просто добавил шаблон, чтобы отразить текущее использование; то есть он описательный, а не предписывающий. Таким образом, это как шаблон {{ Use British English }} или любой из нескольких подобных шаблонов, которые просто описывают, какой из нескольких вариантов стиля используется в настоящее время, чтобы другие пользователи могли следовать этому варианту стиля для поддержания последовательности. Если статья переключается на they/them, то шаблон последует его примеру. Тем не менее, единый стиль обсуждения или использования должен регулировать местоимения для Quinn в обеих статьях (или в любой другой статье, которая говорит о них), поэтому, если они различаются, это следует учитывать. Поскольку это статья Quinn, это следует учитывать здесь или просто внести смелое изменение и сделать это, если вы считаете, что это не вызывает споров, и, надеюсь, это приживется. Mathglot ( talk ) 00:38, 22 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]
@ Mathglot : Ну, я думаю, что вы и я можем видеть эту статью по-разному. Для меня это читается как уже на they/them . Есть сноска they/them , и they/them местоимения используются примерно один раз в каждом абзаце в среднем. Если "Quinn" используется часто, я думаю, это просто из-за случаев, когда "they" было бы двусмысленно (например, в 2014 году Quinn намеревался стать частью отмененного реалити-шоу YouTube под кодовым названием "Game_Jam" , где они были бы двусмысленными с опытными разработчиками игр и начинающими разработчиками в предыдущем предложении). -- Tamzin [ cetacean needed ] (she|they|xe) 12:08, 22 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]
О, понятно; изменил его на they/them выше. В идеале |source=параметр должен быть настроен так, чтобы указывать на что-то, что записывает ее выбор. Mathglot ( talk ) 19:06, 22 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]
нецисгендерный ? Это вообще такое? Обычно я в курсе событий в гендерной политике, но это просто читается как излишне niminy-piminy казуистическая категория, почти пародирующая транссознательный словарь.
Nuttyskin ( обсуждение ) 12:29, 18 октября 2023 (UTC) [ ответ ]

Пожалуйста, добавьте

birthname (удалено) , source: (удалено) или откройте страницу, на которой я могу разместить контент самостоятельно. Спасибо Jucos ( обсуждение ) 20:00, 13 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Контент на IMDB создается пользователями, поэтому это ненадежный источник. (См. WP:IMDB .) Это обсуждалось много раз. Я не думаю, что кто-то нашел надежные источники, дающие это имя, не говоря уже о том, чтобы сказать, что это имя при рождении. Woodroar ( talk ) 20:13, 13 мая 2024 (UTC) [ ответить ]
-> https://de.scribd.com/doc/300019044/Van-Valkerburg-v-Gjoni-Eugene-Volokh-Letter-in-Support-of-Direct-Appellate-Review Jucos ( обсуждение ) 23:21, 17 мая 2024 (UTC) [ ответить ]
-> https://www.washingtonpost.com/news/volokh-conspiracy/wp/2016/03/18/appellate-argument-today-as-to-the-order-that-eron-gjoni-not-post-any-further-information-about-zoe-quinn/ Jucos ( обсуждение ) 23:24, 17 мая 2024 (UTC) [ ответить ]
Публичные записи, такие как судебные документы, не могут быть использованы для претензий относительно живых лиц. См. WP:BLPPRIMARY .
Заговор Волоха — это фактически самоизданный источник, который не может быть использован для заявлений о живых людях, кроме автора. См. WP:BLPSPS и WP:ABOUTSELF .
Предлагаю почитать архивы, потому что это обсуждалось много-много раз. Woodroar ( обсуждение ) 23:39, 17 мая 2024 (UTC) [ ответить ]