Целью страницы обсуждения, связанной со страницей (доступной через вкладку обсуждения или обсуждения ), является предоставление редакторам пространства для обсуждения редактирования этой страницы. Страницы обсуждения статей не должны использоваться редакторами в качестве платформ для их личных взглядов на тему. Когда страницы обсуждения в других пространствах имен (включая userspace ) используются для обсуждения и общения между пользователями, обсуждение должно быть направлено исключительно на улучшение энциклопедии.
Названия страниц обсуждения, связанных со статьями, начинаются с Talk:. Например, страница обсуждения статьи Австралия называется Talk:Australia .
Приведенные ниже рекомендации усиливают основные ценности страниц обсуждения: общение, вежливость и внимание. Они применяются не только к страницам обсуждения статей, но и везде, где взаимодействуют редакторы, например, к обсуждениям удаления и доскам объявлений.
Центральные точки
Поддерживать политику Википедии
На страницах обсуждений есть разумные допущения для предположений, предположений и личных знаний с целью побудить к дальнейшему расследованию, но обычно это неправильное использование страницы обсуждения, чтобы продолжать спорить по любому вопросу, который не соответствует требованиям политики . Обратите особое внимание на Wikipedia:Biographies of living persons , которая применяется как к страницам обсуждений, так и к статьям: «Редакторы должны проявлять особую осторожность при добавлении информации о живых людях на любую страницу Wikipedia».
Страницы обсуждения обычно создаются путем нажатия на красную вкладку «Обсуждение» и создания страницы, как и любой другой страницы.
Не создавайте пустую страницу обсуждения просто для того, чтобы она существовала для будущего использования. Нет необходимости добавлять шаблоны предупреждений для обсуждения на каждую страницу обсуждения или даже на каждую страницу обсуждения, содержащую обсуждение.
Общайтесь : Если сомневаетесь, приложите дополнительные усилия, чтобы другие люди вас поняли. Дружелюбие — это большая помощь. Всегда полезно объяснять свои взгляды; для вас менее полезно высказывать мнение о чем-либо, но не объяснять, почему вы его придерживаетесь. Объяснение того, почему у вас есть определенное мнение, помогает продемонстрировать его обоснованность другим и достичь консенсуса.
Оставайтесь в теме : страницы обсуждения предназначены для обсуждения статьи , а не для общих разговоров по теме статьи (и тем более по другим темам). Сосредоточьте обсуждения на том, как улучшить статью. Комментарии, которые явно не относятся к теме, подлежат архивации или удалению.
Никаких метаданных : расширенные метаобсуждения по редактированию должны вестись на досках объявлений, в Wikipedia-talk или в пространствах имен User-talk, но не в пространстве имен Article-talk.
Будьте позитивны : страницы обсуждения статей должны использоваться для обсуждения способов улучшения статьи; не для критики, разбора или высказывания своего мнения о текущем статусе статьи или ее предмета. Это особенно актуально для страниц обсуждения биографий ныне живущих людей . Однако, если вы не уверены, как что-то исправить, не стесняйтесь обратить на это внимание и попросить предложений.
Будьте вежливы : страницы обсуждения статей в конечном итоге являются цивилизованными дискуссиями между пользователями, которые живут за пределами Википедии , что влияет на их поведение и манеры. В серьезных дискуссиях важно сохранять спокойствие, уважение и терпение по отношению к другому пользователю. Если при обсуждении общих правил Википедии замечена ошибка ( см. список ошибок ), оставайтесь вежливыми и, прежде всего, не используйте это, чтобы разозлить другого пользователя. Уважительные аргументы расслабляют!
Оставайтесь объективными : страницы обсуждения — это не место, где редакторы могут отстаивать свою личную точку зрения по спорному вопросу. Это место для обсуждения того, как следует включать в статью точки зрения надежных источников, чтобы конечный результат был нейтральным . Лучший способ представить дело — найти правильно ссылочный материал.
Работайте с фактами : Страница обсуждения — идеальное место для вопросов, связанных с проверкой , например, для обращения за помощью в поиске источников, обсуждения конфликтов или несоответствий между источниками и проверки надежности ссылок. Просить проверяемую ссылку, подтверждающую утверждение, часто лучше, чем спорить с ним.
Поделиться материалом : Страница обсуждения может использоваться для «парковки» материала, удаленного из статьи из-за проверки или других проблем, пока ищутся ссылки или обсуждаются проблемы. Новый материал может быть подготовлен на странице обсуждения до тех пор, пока он не будет готов для включения в статью; это особенно хорошая идея, если новый материал (или тема в целом) является спорным.
Обсудить правки : Страница обсуждения особенно полезна для обсуждения правок. Если одна из ваших правок была отменена, и вы снова ее изменили, хорошей практикой будет оставить объяснение на странице обсуждения и заметку в сводке правок о том, что вы это сделали. Страница обсуждения также является местом, где можно спросить об изменениях другого редактора. Если кто-то подвергает сомнению одну из ваших правок, обязательно ответьте полным и полезным обоснованием.
Вносить предложения : Предложения по улучшению статьи могут быть выдвинуты на обсуждение другими редакторами. Такие предложения могут включать в себя изменения в определенных пунктах, перемещение страниц, слияние или выделение раздела длинной статьи в отдельную статью.
Проверьте, нет ли уже обсуждения на ту же тему . Дублирующиеся обсуждения (на одной странице или на нескольких страницах) сбивают с толку и отнимают время , а также могут быть истолкованы как поиск на форуме . Если тема спорная или популярная, рассмотрите возможность проверки архивов страниц обсуждения перед открытием новой ветки. (На многих страницах обсуждения есть поле поиска в архивах в верхней части.)
Используйте английский язык : это англоязычная Википедия; обсуждения обычно должны вестись на английском языке. Если использование другого языка неизбежно, попробуйте предоставить перевод или обратитесь за помощью на Wikipedia:Embassy . Не ждите, что читатели сами переведут ваш контент, даже если в современных браузерах есть встроенный машинный перевод.
Будьте лаконичны : Длинные посты рискуют быть проигнорированными или неправильно понятыми. Страницы обсуждения с хорошим соотношением сигнал/шум, как правило, привлекают постоянное участие. Если вам действительно нужно сделать подробный пост по пунктам, см. советы ниже.
Поддерживайте целенаправленность обсуждений : обсуждения, естественно, должны завершаться достижением соглашения, а не истощением.
Избегайте повторения своих сообщений : ваши коллеги-редакторы могут прочитать ваши предыдущие сообщения, поэтому их повторение отнимает время и место и может быть расценено как засорение дискуссии.
Избегайте начинать одно и то же обсуждение на нескольких страницах , что разбивает обсуждение на части. Вместо этого начните обсуждение в одном месте и, если уместно, рекламируйте его в другом месте с помощью ссылки. Если вы обнаружите раздробленное обсуждение, рассмотрите возможность перемещения всех сообщений в одно место и ссылки со старых мест на новые. Четко указывайте в сводках правок и на страницах обсуждений, что вы сделали и почему. (См. Wikipedia:Content forking/Internal § Discussion forks .)
Ссылки на сокращения : чтобы помочь новичкам, рассмотрите возможность добавления ссылок на сокращения и термины Википедии, когда они впервые появляются в теме.
Избегайте чрезмерного выделения : ВСЕ ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ и увеличенные шрифты могут быть восприняты как крик и редко уместны. Жирный шрифт может использоваться для выделения ключевых слов или фраз, но должен использоваться разумно. Курсив часто используется для акцента или ясности, но его следует избегать для длинных отрывков. Восклицательные знаки также должны использоваться разумно. Чрезмерное использование выделения может подорвать его воздействие! Если вы добавляете акцент к цитируемому тексту, скажите об этом.
Сохраняйте макет понятным : используйте стандартное форматирование и ветки . Если вы включаете ссылки, добавьте {{ reflist-talk }} или {{ sources-talk }} после своего комментария, чтобы сохранить цитаты в рамках вашей ветки. См. Макет страницы обсуждения .
Используйте отдельные заголовки подразделов для обсуждения нескольких изменений : Если вы дошли до части «обсуждение» цикла «жирный, вернуть, обсудить» (BRD), и тема включает в себя ряд отдельных изменений, которые вы хотели бы видеть, попробуйте разбить различные изменения, а также ваши причины и надежные источники для каждого из них под отдельными заголовками подразделов ( ===Example===). Смешивание всего этого в один длинный пост усложняет обсуждение.
Подпишите свои сообщения . Если у вас включена настройка « Включить быстрое добавление тем » и вы используете ссылку «Добавить тему» для создания нового обсуждения или отвечаете на комментарий с помощью ссылки «ответить», ваши сообщения будут автоматически подписаны. [1] В противном случае вы можете подписаться вручную с помощью четырех тильд (~~~~), которые превращаются в ваше имя пользователя и временную метку, например: ExampleUser 14:07, 9 ноября 2024 (UTC). [2][ отвечать ]
Незначительный флаг применяется только к типографским исправлениям, исправлениям форматирования и аналогичным изменениям, которые не меняют содержание по существу.
Обратите внимание, что некоторые из следующих положений достаточно важны, чтобы быть официальной политикой Википедии. Нарушения (и особенно повторные нарушения) могут привести к блокировке нарушителя или запрету на редактирование Википедии.
Оскорбления : Не переходите на личности , например, не называйте кого-то идиотом или фашистом . Вместо этого объясните, что не так с правкой и как это исправить.
Личные угрозы : Например, угрозы людям "админы [вы] знаете" или угроза забанить их за несогласие с вами. Однако объяснение редактору последствий нарушения политики Википедии, таких как блокировка за вандализм, не считается угрозой.
Юридические угрозы : Угрозы судебного иска крайне разрушительны для Википедии по причинам, указанным на связанной странице.
Размещение личных данных других редакторов : Пользователь, который злонамеренно публикует то, что, по его мнению, является личными данными другого пользователя без его согласия, может быть заблокирован на любой срок, в том числе бессрочно.
Искажение других людей: запись должна точно показывать существенные обмены, которые имели место, и в правильном контексте. Обычно это означает:
Будьте точны в цитировании других.
При ссылке на чужие вклады или правки используйте " diffs " . Преимущество diff при ссылке на комментарий заключается в том, что diff всегда останется тем же, даже если страница обсуждения будет архивирована или комментарий будет изменен.
В общем , не изменяйте чужие комментарии, включая подписи. Исключения из этого правила описаны в следующем разделе.
Использование страницы обсуждения в качестве форума для обсуждения темы, а не в качестве трибуны для продвижения своих взглядов. Страница обсуждения предназначена для обсуждения того, как улучшить статью, а не для выражения своих чувств по этому поводу.
Нет необходимости приводить страницы обсуждения к стандартам публикации, поэтому нет необходимости копировать и редактировать чужие посты. Это может раздражать. Основное правило, с исключениями, описанными ниже, — не редактировать и не удалять чужие посты без их разрешения.
Никогда не редактируйте и не перемещайте чей-либо комментарий, чтобы изменить его смысл, даже на своей странице обсуждения .
Вычеркивание текста с помощью <s>...</s>или {{ strike }} или пометка текста как удаленного с помощью <del>...</del>представляет собой изменение смысла. Это должно быть сделано только пользователем, который его написал, или иным образом, как указано в этом руководстве по странице обсуждения.
В общем, не следует разбивать текст другого редактора, вставляя или интерполируя свои собственные ответы на отдельные пункты. Это вызывает путаницу относительно того, кто что сказал, и скрывает первоначальный замысел редактора.
В своих сообщениях вы можете использовать шаблоны или для цитирования сообщений других людей.{{Talk quotation}}{{Talkquote}}
Иногда допускается осторожное редактирование или удаление комментариев другого редактора, но обычно следует остановиться, если есть какие-либо возражения. Если вы вносите что-то большее, чем незначительные изменения, хорошей практикой будет оставить короткую пояснительную записку, например "[потенциальная клевета удалена ~~~~]".
Если у вас есть их разрешение , например, путем вызова WP:MUTUAL .
Восстановление : для восстановления комментариев, испорченных или случайно отредактированных или удаленных другими лицами.
Очистка личной страницы обсуждения : более подробную информацию см. в разделе § Страницы обсуждения пользователей.
Удаление запрещенных материалов, таких как клевета ; юридические угрозы ; личные данные ; контент, который является незаконным в соответствии с законодательством США; или нарушения авторских прав , живых лиц или антирекламной политики. (См. также ниже информацию об удалении комментариев заблокированных или забаненных пользователей.)
Сообщения не по теме : Ваше представление о том, что не по теме, может отличаться от того, что думают об этом другие, поэтому будьте осторожны.
Свернуть. Если обсуждение выходит за рамки темы (согласно вышеприведенному подразделу § Как использовать страницы обсуждения статей), редакторы могут скрыть его с помощью {{ Collapse top }} / {{ Collapse bottom }} или подобных шаблонов. Обычно это приводит к завершению обсуждения вне темы, позволяя людям прочитать его, нажав ссылку «показать». Вовлеченные стороны не должны использовать эти шаблоны для завершения обсуждения вопреки возражениям других редакторов.
Переместить. Иногда имеет смысл переместить сообщения не по теме на более подходящую страницу обсуждения. Другой формой рефакторинга является перемещение потока полностью личных комментариев между двумя редакторами на страницу обсуждения редактора, который начал обсуждение не по теме. Шаблон {{ subst:Rf }} можно использовать для обозначения исходной страницы-источника контента.
Удалить. Обычно просто удаляют бессмысленный текст, тестовые правки, вредные или запрещенные материалы (как описано выше), а также комментарии или обсуждения, явно касающиеся темы статьи (в отличие от комментариев и обсуждений трактовки темы в статье).
Перемещение правок в закрытые обсуждения : Обсуждение, закрытое с помощью {{ subst:Archive }} или аналогичного шаблона, должно быть сохранено как есть и не должно редактироваться. Последующие правки внутри архивного блока не должны удаляться по этой единственной причине, но могут быть перемещены под блок, чтобы сохранить целостность закрытого обсуждения.
Атрибуция неподписанных комментариев : Если комментарий неподписан, вы можете узнать из истории страницы, кто его опубликовал, и добавить к нему атрибуцию, обычно используя {{ subst:Unsigned }}: . Параметр даты и времени является необязательным.{{subst:Unsigned|USER NAME OR IP|DATE AND TIME}}
Очистка подписи : Если подпись нарушает правила для подписей или является попыткой подделать подпись, вы можете отредактировать подпись до стандартной формы с правильной информацией или даже до более простого варианта. Не изменяйте подпись в чужих сообщениях по какой-либо другой причине. Если подпись пользователя содержит ошибку кодирования, попросите пользователя исправить проблему в его настройках (но см. «Исправление ошибок макета» ниже).—{{subst:User|USERNAME}} TIMESTAMP OF EDIT (UTC)
Исправление ошибок форматирования , которые затрудняют чтение материала. В этом случае ограничьте редактирование только изменениями форматирования и максимально сохраните содержание. Вот несколько примеров:
Использование <code>, <nowiki>и другой технической разметки для исправления примеров кода
Предоставление вики-ссылок, если это помогает улучшить навигацию
Добавление того, что материал типа - выводится немедленно, а не в конце всей страницы, делает то же самое, одновременно сворачивая ссылки для уменьшения вертикальной прокрутки.{{Reflist-talk}}<ref>...</ref>{{Sources-talk}}
Исправление ошибок макета , которые могут включать:
Перемещение нового обсуждения с верха страницы в низ
Перемещение комментария в хронологическом порядке в последовательности ответов
Добавление заголовка к комментарию, не имеющему заголовка
Исправление случайного ущерба, нанесенного одной стороной комментариям другой стороны
Исправление незакрытых тегов разметки, которые портят форматирование всей страницы
Точная замена кода HTML-таблицы на wikitable
Разделение : Если ветка обсуждения развивает новые темы, может быть желательно разделить ее на отдельные обсуждения с собственными заголовками или подзаголовками. Когда тема разделена на две темы, а не на подразделы, часто бывает полезно, чтобы была ссылка от новой темы к исходной и наоборот. Обычный способ сделать это — отметить изменение в [then-]конце исходной ветки и добавить ненавязчивую заметку под новым заголовком, например,. Может потребоваться некоторое переформатирование, чтобы сохранить смысл обсуждения на сегодняшний день и сохранить атрибуцию. Важно, чтобы разделение непреднамеренно не изменило смысл каких-либо комментариев. Очень длинные обсуждения также могут быть разделены на подразделы.:<small>This topic was split off from [[#FOOBAR]], above.</small>
Идентификаторы : если разделение нецелесообразно, добавьте или для глубоких ссылок.{{Anchor}}{{Visible anchor}}
Заголовки разделов : Поскольку темы разделяются несколькими редакторами (независимо от того, сколько из них уже опубликовали сообщение), никто, включая первоначального автора, не «владеет» обсуждением на странице обсуждения или его заголовком. Обычно приемлемо менять заголовки, когда подходит лучший заголовок, например, более точно описывающий содержание обсуждения или обсуждаемый вопрос, менее односторонний, более подходящий по соображениям доступности и т. д. Всякий раз, когда изменение может быть спорным, избегайте споров, обсуждая изменение заголовка с редактором, который начал тему, если это возможно. Иногда также может быть уместно объединить целые разделы под одним заголовком (часто сохраняя последний в качестве подзаголовка), если их обсуждения избыточны.Чтобы ссылки на старый заголовок раздела (включая автоматически сгенерированные ссылки в списках наблюдения, истории страниц и вкладов и т. д.) продолжали работать, следует использовать один из следующих шаблонов для привязки старого заголовка: , , . Чтобы разместить привязку внутри строки заголовка, а не под ней (тем самым сохраняя исходное поведение ссылки), используйте: .{{Thread retitled}}{{Visible anchor}}{{Anchor}}== New heading {{subst:anchor|Old heading}} ==Разметку ссылок можно удалить из заголовков разделов, но ссылку следует создать заново при первом использовании термина или в заметке в шапке. Разметку шаблонов следует удалить, так как это может привести к разрыву ссылок на заголовок.
Удаление дубликатов разделов : редактор непреднамеренно сохранил один и тот же новый раздел или комментарий дважды. Примечание: это не относится к людям, которые намеренно повторяют одну и ту же точку зрения.
Исправление ссылок : если страница, на которую ведет ссылка, была перемещена, раздел страницы обсуждения был заархивирован, ссылка просто сломана из-за типографской ошибки или непреднамеренно указывает на страницу устранения неоднозначности и т. д. Не изменяйте ссылки в сообщениях других пользователей, чтобы перейти на совершенно другие страницы. Если сомневаетесь, попросите редактора обновить его собственное сообщение или добавьте свой собственный комментарий с предложением альтернативной ссылки. Исправляйте ссылку на шаблон, который был заменен или устарел, только если эффект нового шаблона по сути такой же, как тот, который использовал автор (в противном случае просто разрешите сообщению ссылаться на старый шаблон, так как сломанное сообщение предпочтительнее сообщения с измененным значением). Внутренние ссылки, созданные с использованием полных URL-адресов, можно преобразовать в викиссылки или URL-адреса, зависящие от протокола (удалив часть перед «//»), чтобы они работали между протоколами (http:// и https://) и между нашими настольными и мобильными сайтами.
Скрытие или изменение размера изображений : Вы можете скрыть изображение (например, изменить [[File:Foo.jpg|...details...]]на [[:File:Foo.jpg|...details...]], добавив двоеточие) после того, как обсуждение его будет завершено . Это особенно подходит для значков «предупреждение» и «тревога», включенных в уведомления, публикуемые ботами, которые обычно быстро решаются. Можно изменять размер изображений до меньшего размера, если они занимают слишком много места на странице обсуждения.
Несвободные изображения : Несвободные изображения не должны отображаться на страницах обсуждения . Если они обсуждаются, их необходимо скрыть, связав их двоеточием, как описано в разделе «Скрытие или изменение размера изображений» выше. Если они включены в декоративных целях, их необходимо удалить.
Деактивация шаблонов, категорий и межъязыковых ссылок : Вы можете запретить включение шаблонов (например, изменить на ), если автор явно намеревался обсудить шаблон, а не использовать его. Вы можете деактивировать ссылки категорий (например, изменить на , вставив двоеточие), чтобы предотвратить ненадлежащее добавление страницы в обсуждаемую категорию. Вы можете деактивировать межъязыковые ссылки (например, изменить на , вставив двоеточие), когда ссылка на страницу в Википедии на другом языке должна отображаться в строке, а не служить межъязыковой ссылкой для страницы.{{Template name}}{{tl|Template name}}[[Category:Foobar]][[:Category:Foobar]][[it:Foobar]][[:it:Foobar]]
Скрытие старых примеров кода : Вы можете редактировать (заменить примечанием или свернуть ) большие примеры кода после завершения обсуждения примера , например, после выполнения запросов.{{Edit fully-protected}}
Страницы обзора : рецензии коллег , обзоры хороших статей и избранные кандидаты на статьи — это совместные процессы, в которых рецензент может предоставить список комментариев к статье; большинство редакторов ожидают, что ответы будут перемежаться этими комментариями. Пример здесь ; обратите внимание, что вы не должны изменять сами комментарии каким-либо образом.
Удаление или зачеркивание комментариев, оставленных заблокированными марионетками носка пользователей, которые редактируют с нарушением блокировки или бана. Комментарии, оставленные носком без ответов, могут быть просто удалены с соответствующим резюме редактирования. Если комментарии являются частью активного обсуждения, их следует зачеркивать, а не удалять, вместе с кратким объяснением после зачеркнутого текста или в конце ветки. Обычно нет необходимости зачеркивать комментарии в обсуждениях, которые были закрыты или архивированы.
Пустые запросы на редактирование . Если это необходимо, допустимо удалить со страницы обсуждения запрос на редактирование, который не включает описание запрашиваемого изменения. Рассмотрите возможность размещения на странице обсуждения пользователя пользователя, который опубликовал пустой запрос на редактирование.{{subst:empty edit request}}
Раньше было принято «обобщать» комментарии на странице обсуждения, но сейчас эта практика вышла из употребления. На обычных вики без вкладки «обсуждение» резюме в конечном итоге оказывалось конечным содержимым страницы. В Википедии есть отдельные вкладки для содержимого статьи и страниц обсуждения. Рефакторинг и архивация все еще уместны, но должны выполняться вежливо и отменяться в случае протеста.
Пока никто не ответил на ваш комментарий, общепринятой и общепринятой практикой является то, что вы можете продолжать редактировать свои замечания в течение короткого времени, чтобы исправить ошибки, добавить ссылки или иным образом улучшить их. Если вы случайно разместили сообщение не на той странице или в том разделе или просто передумали, прошло совсем немного времени, и никто еще не ответил, вы можете полностью удалить свой комментарий.
Но если кто-то уже ответил на ваш оригинальный комментарий или процитировал его, изменение вашего комментария может лишить любые ответы их первоначального контекста, и этого следует избегать. После того, как другие ответили, или даже если никто не ответил, но прошло больше времени, если вы хотите изменить или удалить свой комментарий, обычно лучше всего указать свои изменения. Исключение из этого правила может быть разрешено, если есть только один ответ, и он вызывает WP:MUTUAL .
Любой удаленный текст должен быть отмечен значком <del>...</del>, который в большинстве браузеров отображается как зачеркнутый текст, например:удалено.
Любой вставленный текст должен быть отмечен значком <ins>...</ins>, который в большинстве браузеров отображается как подчеркнутый текст, например:вставлен.
Вставка текста без удаления текста неоднозначна, так как некоторые редакторы используют подчеркивание для выделения (несмотря на рекомендации использовать курсив ). Например: «Вы прокомментировалив апрелепосле предыдущего обсуждения." Это вставка или акцент? Эту проблему можно избежать, удалив одно слово, а затем вставив его снова, например: You <del>commented</del> <ins>commented in April</ins> after the previous discussion. Таким образом: "Выпрокомментировал прокомментировал в апрелепосле предыдущего обсуждения."
Лучше всего добавлять новую временную метку, например <ins>; edited ~~~~~</ins>, с помощью пяти тильд, сразу после исходной временной метки в конце вашего сообщения.
Чтобы добавить объяснение вашего изменения, вы можете добавить новый комментарий непосредственно под вашим оригиналом или в другом месте обсуждения, как это может быть наиболее уместно; вставьте комментарий в квадратных скобках, например, «ширина по умолчанию составляет100 пикселей 120 пикселей[значение по умолчанию изменено в прошлом месяце]" или используйте [[#New section|<sup>[corrected]</sup>]]для вставки надстрочного примечания, например [исправлено], ссылающегося на более поздний подраздел для подробного объяснения.
Несоблюдение
Постоянное форматирование ваших комментариев на странице обсуждения несоответствующим образом после дружеского уведомления от других редакторов является легкой формой нарушения. После того, как вы были предупреждены о конкретных аспектах этих правил (таких как отступы, разделы и подписи), от вас ожидаются разумные усилия для соблюдения этих правил. Другие редакторы могут просто игнорировать дополнительные сообщения, которые вопиющим образом игнорируют стандарты форматирования страницы обсуждения. Вы также можете ожидать, что ваши неправильно отформатированные сообщения будут рефакторингованы для соответствия.
Споры
Если у вас возникли разногласия или проблемы с чьим-либо поведением, пожалуйста, прочтите Википедию: Разрешение споров .
Закрытие дискуссий
Закрытие обсуждения означает подведение итогов и выявление любого достигнутого консенсуса. Правило большого пальца заключается в том, что обсуждения должны оставаться открытыми по крайней мере в течение недели до закрытия, хотя есть некоторые исключения из этого правила.
Любой невовлеченный редактор может написать заключительное заявление для большинства обсуждений, а не только администраторы. Однако, если обсуждение особенно спорное или результаты особенно неясны, то запрос конкретно на заключительное заявление от невовлеченного администратора может быть предпочтительнее.
Запрос на закрытие
Любой участник обсуждения может потребовать от независимого редактора или администратора официально закрыть любое обсуждение (не только RFC), если выполняется хотя бы один из следующих критериев:
консенсус остается неясным для участников,
вопрос является спорным, или
Это решение имеет последствия для всего Википедии.
Пожалуйста, не запрашивайте заключительное заявление от стороннего редактора, если не соблюден один из этих трех критериев.
Вы можете попросить, чтобы невовлеченный редактор официально закрыл обсуждение, разместив заметку на Wikipedia:Запросы на закрытие . Пожалуйста, убедитесь, что любой запрос на закрытие там сформулирован нейтрально, и не используйте эту доску для продолжения обсуждения. Если вы просите внимания конкретно от администратора, то, пожалуйста, четко укажите это в своем запросе.
Отметить закрытое обсуждение
Когда проблема была решена без разногласий, это можно отметить, просто добавив шаблон в начало ветки, добавив краткое изложение того, как проблема была решена. Если вы сами предприняли действия для решения проблемы, вы можете вместо этого использовать шаблон в своем собственном последнем комментарии, указав, что вы сделали. Добавление одного из этих шаблонов поможет будущим читателям быстрее обнаружить те проблемы, которые остались нерешенными.{{Resolved}}{{Done}}
Когда более сложное обсуждение закрыто, чтобы воспрепятствовать дальнейшим комментариям, вы можете по желанию использовать шаблоны {{ Archive top }} и {{ Archive bottom }} (хотя некоторые особые типы обсуждений, например, касающиеся удаления или переименования страницы, имеют свои собственные специализированные шаблоны) — шаблоны {{ Archive top }} и {{ Archive bottom }} не должны использоваться вовлеченными сторонами для завершения обсуждения вопреки возражениям других редакторов. Например:
{{Archive top|result=Consensus below is in favor of this proposal. (detailed explanation) ~~~~}} Discussion text... {{Archive bottom}}
... который производит:
Нижеприведенный консенсус в пользу этого предложения. (подробное объяснение) ~~~~
Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
Текст обсуждения...
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
Если обсуждение было настолько разрушительным или бессмысленным, что редакторам лучше не тратить время даже на просмотр, можно использовать альтернативные шаблоны и , чтобы создать вокруг него похожую «закрывающую рамку», но свернутую, чтобы скрыть содержимое, как в не по теме обсуждения. Если необходимо скрыть конкретный неконструктивный блок полезного обсуждения, используйте и .{{Hidden archive top}}{{Hidden archive bottom}}{{Collapse top}}{{Collapse bottom}}
Начинайте новые темы внизу страницы : если вы поместите сообщение вверху страницы, это сбивает с толку и может быть легко упущено из виду. Последняя тема должна быть внизу страницы, затем следующее сообщение будет под вашим и т. д. Это позволяет легко увидеть хронологический порядок сообщений. Быстрый способ сделать это — использовать вкладку «Новый раздел» рядом с кнопкой «Изменить» на странице обсуждения, на которой вы находитесь.
Избегайте чрезмерного использования цвета и других шрифтовых трюков : Совет на Wikipedia:Руководство по стилю/доступности § Цвет применим к страницам обсуждения так же, как и к любым другим. И ваш пост не важнее, чем чей-либо еще, поэтому он не должен быть огромным фиолетовым текстом.
Разделяйте несколько абзацев пробелами : если в одном сообщении несколько пунктов, их будет понятнее разделить разрывом абзаца (т. е. пустой строкой). Исключение: не используйте пустые строки между строками, начинающимися со звездочек (*), двоеточий (:), точек с запятой (;) или знаков номера/решетки (#). (См. раздел ниже.) Альтернативой является использование шаблона («разрыв абзаца») в тексте без ручного переноса строк по обе стороны от него: Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation.{{pb}}{{pb}}
Резюме: Исправления WP:LISTGAP : не менять тип списка, не пропускать уровни отступов, нет лишних пробелов между ответами.
Избегайте добавления пустых строк между любыми строками, которые начинаются с символов викитекста для списков, поскольку это увеличивает сложность сгенерированного HTML-кода и создает проблемы доступности для людей, использующих программы чтения с экрана . К таким символам относятся:
звездочки ( *), которые создают маркированные списки;
символы решетки ( #), которые создают нумерованные списки;
точки с запятой ( ;), которые составляют первую половину списка ассоциаций HTML (выделены жирным шрифтом); и
двоеточия ( :), которые составляют вторую половину списка ассоциаций HTML, но которые широко используются для создания визуального эффекта отступа.
Начинайте новые темы внизу страницы : Если вы размещаете пост вверху страницы, это сбивает с толку и может легко остаться незамеченным. Последняя тема должна быть внизу страницы.
Создайте новый заголовок для новой темы : тогда он будет четко отделен в свой собственный раздел и также появится в TOC (таблице содержания) в верхней части страницы. Заголовок легко создать с помощью == по обе стороны от слов, как в ==Заголовок==. Функцию «Опубликовать комментарий» можно использовать для автоматического выполнения этого. (Если вы используете скин по умолчанию , вы можете вместо этого использовать вкладку « Новый раздел » рядом с вкладкой «Редактировать эту страницу».) Введите тему/заголовок на результирующей странице редактирования, и он автоматически станет заголовком раздела.
Не создавайте новый заголовок, дублирующий существующий . Если вы отвечаете на комментарий или добавляете что-то к обсуждению определенной темы, отвечайте после комментария или в конце существующего раздела.
Сделайте заголовок понятным и конкретным относительно обсуждаемой темы статьи : Из заголовка должно быть ясно, какой аспект статьи (шаблон и т. д.) вы хотите обсудить. Не пишите «Эта статья неверна» , а укажите конкретную проблему, которую вы хотите обсудить. Связанное редактирование статьи, фактическое или потенциальное, должно прослеживаться до этого заголовка страницы обсуждения.
Заголовки должны быть нейтральными : заголовок должен отражать тему, но не выражать конкретную точку зрения по ней.
Не хвалите в заголовках : Возможно, вы захотите похвалить определенную правку, но это может быть воспринято в ином свете теми, кто с ней не согласен.
Не критикуйте в заголовках : Это включает в себя критику деталей статьи. Эти детали были написаны отдельными редакторами, которые могут интерпретировать заголовок как нападение на них.
Не обращайтесь к другим пользователям в заголовке : заголовки приглашают всех пользователей комментировать. Заголовки могут быть о конкретных правках, но не конкретно о пользователе . (Некоторые исключения делаются на административных досках объявлений, где сообщения о проблемах по имени являются нормой.)
Никогда не используйте заголовки для нападок на других пользователей : хотя в Википедии не допускается никаких личных нападок и предполагается добросовестность , использование заголовков для нападок на других пользователей путем упоминания их в заголовке особенно вопиющее, поскольку это помещает их имена на видное место в Оглавлении и, таким образом, может ввести этот заголовок в сводку правок истории правок страницы. Поскольку сводки правок и истории правок обычно не подлежат пересмотру, эта формулировка может затем преследовать их и подрывать их авторитет в течение неопределенного периода времени, даже несмотря на то, что истории правок исключены из поисковых систем . [3] Отчеты о правках другого пользователя с нейтральной точки зрения являются исключением, особенно отчеты о войнах правок или других инцидентах администраторам.
Создавайте подразделы, если это полезно : обсуждения на странице обсуждения должны быть краткими, поэтому, если одно обсуждение становится особенно длинным, может быть полезным начать подраздел (чтобы облегчить участие редакторов с более медленным компьютером или подключением к Интернету). Поскольку заголовок основного раздела больше не будет отображаться в сводках редактирования, выберите коннотативный заголовок; например, в разделе Ссылки, используемые более одного раза , можно использовать заголовок подраздела Ссылки : произвольный разрыв . При создании произвольных разрывов убедитесь, что разделы заканчиваются четким указанием автора. (Этот метод предпочтительнее использования шаблонов, таких как .){{Hidden}}
Ссылки, время и название страницы
Создавайте ссылки свободно : ссылки на статьи так же полезны на страницах обсуждений, как и в любом другом месте, а ссылки на несуществующие статьи могут помочь попасть в список самых востребованных статей .
Используйте всемирное координированное время , когда ссылаетесь на время , например, время редактирования или перемещения страницы.
При упоминании названия страницы указывайте текущее название : Это применяется, когда страница перемещается (т.е. переименовывается). В таком случае страница обсуждения обычно также перемещается. Если вы продолжите использовать старое название, это будет сбивать с толку, особенно для новых редакторов статьи.
Большие страницы обсуждения трудно читать, и они медленно загружаются при медленном соединении. Как правило, архивируйте закрытые обсуждения, если страница обсуждения превышает 75 КБ в викитексте или имеет множество решенных или устаревших обсуждений – см. Help:Archiving a talk page . За исключением исключения, описанного в WP:OWNTALK, обсуждения следует архивировать, а не удалять.
Если ветка была архивирована преждевременно, например, когда она все еще была актуальна для текущей работы или не была завершена, разархивируйте ее, скопировав ее обратно на страницу обсуждения из архива и удалив ее из архива. Не разархивируйте ветку, которая была фактически закрыта; вместо этого начните новое обсуждение и дайте ссылку на архивированное предыдущее обсуждение.
Часто есть несколько связанных страниц, которые выиграли бы от одной страницы обсуждения для обсуждений. Например, статья списка могла стать слишком большой и была разделена по алфавиту. Или может быть набор шаблонов, которые используются вместе или взаимосвязанные страницы интерфейса MediaWiki.
Перед внедрением централизованной страницы обсуждения сначала рассмотрите возможность достижения консенсуса по вашему предложению. Основное обсуждение обычно происходит на предлагаемой централизованной странице обсуждения с уведомлениями на страницах, на которые будут перенаправлены. Уведомления могут быть размещены на связанных страницах по мере необходимости; например, соответствующая страница WikiProject или Wikipedia:Village pump (предложения) . может использоваться для обозначения предложения.{{Centralize notice}}
Проверьте каждую страницу обсуждения на наличие подстраниц. Обычно это архивированные обсуждения, но иногда создаются и другие подстраницы, например, черновики или обзоры. См. Wikipedia:Подстраницы#Поиск подстраниц .
На централизованной странице обсуждения перечислите перенаправленные страницы. Это полезно для этого.{{Central}}
На централизованной странице обсуждений перечислите все архивные страницы обсуждений. для этого полезно.{{Archive banner}}
Если одни и те же проблемы возникают неоднократно, может быть целесообразно сохранить список часто задаваемых вопросов и ответов на них, используя шаблон.{{FAQ}}
Шаблон особенно полезен в случаях, когда:{{FAQ}}
Дискуссия, в ходе которой был достигнут консенсус, была долгой и за ней было нелегко следить.
Страница обсуждения архивируется, поэтому старые обсуждения недоступны
Может быть полезным добавить скрытый текст в статью (в те части статьи, где наиболее вероятно редактирование, противоречащее существующему консенсусу), предупредив редакторов FAQ и предотвратив внесение изменений, противоречащих существующему консенсусу.
В то время как цель страниц обсуждения статей — обсуждать содержание статей, цель страниц обсуждения пользователей — привлекать внимание или обсуждать правки пользователя. Wikipedia — это не сайт социальной сети , и все обсуждения должны быть в конечном итоге направлены исключительно на улучшение энциклопедии. Страницы обсуждения пользователей должны служить своей основной цели, которая заключается в том, чтобы облегчить общение и сотрудничество между редакторами. Редакторы, которые отказываются использовать свою страницу обсуждения для этих целей, нарушают дух правил страницы обсуждения и не действуют сообща.
Очистка личной страницы обсуждения
Длина страниц обсуждений пользователей и необходимость их архивирования остаются на усмотрение каждого редактора.
Хотя архивирование является предпочтительным, пользователи могут свободно удалять комментарии со своих собственных страниц обсуждения. Пользователи также могут удалять часть контента при архивировании. Удаление предупреждения воспринимается как доказательство того, что предупреждение было прочитано пользователем; это верно независимо от того, было ли удаление ручным или автоматическим, и распространяется как на зарегистрированных, так и на незарегистрированных пользователей. Некоторые новые пользователи считают, что могут скрыть критические комментарии, удалив их. Это неправда: такие комментарии всегда можно извлечь из истории страницы.
^ Даже если вы не подписываетесь, невозможно оставить анонимный комментарий, поскольку ваше имя пользователя или IP-адрес видны в истории страницы. Согласно WP:SIGN , постоянный и преднамеренный отказ подписывать сообщения может привести к санкциям.
^ URL-адреса историй правок и различий в редакциях начинаются с https://en.wikipedia.org/w/, а файл robots.txt Википедии запрещает /w/.
